Ampho Frage zur Applikation - Wichtig

[Gast]

Ich kann verstehen, dass es schwer ist, aber die Ärztin kennt sicher seine Vorgeschichte und Du kannst Dich sicher auf sie verlassen.
Gute Besserung,
Carmen

[Gast]

er soll das marbocyl kriegen FALLS der mykoplasmen hat.

und das voriconazol auch FALLS die umfangsvermehrung durch einen pilz ist. er hatte da vorher schon einen zu vermuten. nur ist die umfangsvermehrung von april bis jetzt massiv mehr geworden. man weiss nicht ob das durch tumor oder pilz ist.

ich hab angst das er die medis nicht verträgt. und das er wieder nen neuen egabakterien schub bekommt durch das phytorenal.

[Mutzie]

Hallo welli-maus,

mehr als behandeln kannst Du nicht. Ich hatte leider auch zwei Hähne, die Pilze in der Lunge hatten, Verdacht auf Mykoplasmen... alles schwer zu behandeln und nachzuweisen. Manchmal ist es leider so.

Genieße die Zeit mit Deinen Vögeln, es sind ja sehr zerbrechliche Wesen und leider muss man das auch berücksichtigen. Die Vogelmedizin macht schon viel, aber es geht halt immer nur bis zu einem gewissen Grad.

Ich habe jetzt schon seit ca 11 Jahren Vögel, davon waren einige auch leider sehr sehr krank. Ich persönlich versuche die gute Zeit mit den Tieren zu genießen und achte darauf, dass die Tiere nicht leiden oder hoffe es.

Alle Gute für Euch,
viele Grüße
Mutzie

[Gast]

Ich hab die ganze Nacht so Alpträume gehabt. Der arme Papageno. Was ist wenn er die mmedis nicht verträgt oder neue megas bekommt durch das phytonehphro. Oder wenn die dem Vogel Schaden weil sie mich hassen weil ich die so genervt habe immer.

[Gast]

Wir kommen gerade vom Arzt. Papageno wurde erneut geröntgt. letztes Bild vom. April. Seine Lunge hat sich massiv verschlechtert. Da ist etwas was an Umfang zunimmt. Und das hat massiv zugenommen.

Wurde bei der Gelegenheit auch sich die Leber und Niere angesehen?

Ach ja und phytonephro. Das hat zwar Zucker aber es gibt nixaalternative

Das ist jetzt nicht dein ernst, oder?
Die Medikamente die ich dir hier nannte, hab ich nicht erfunden, sondern die bekam ich vom Vogelkundigen Tierarzt verordnet:

Dieses Phyto Nephro, was dir dein Tierarzt nannte, ist übrigens sowohl für Leber als auch Nierenerkrankungen geeignet, ich hab mich bei Ivo damals jedoch auch nicht mehr getraut dieses weiterhin zu geben, weil darin halt ziemlich viel Zucker enthalten ist.
Neben Silymarin, gibt es jedenfalls für die Leber auch noch Hepar comp. von Heel in der Apotheke. Dieses kann man übers Trinkwasser verabreichen und darf neben den ganzen Mittel, die er jetzt kriegen soll, auch gegeben werden. Sollten die anderem ihm das Silymarin weg fressen (was ich eigentlich nicht glaube) könnte er durchs trinken dann das Lebermittel Hepar comp. aufnehmen, was vielleicht auch gar nicht so schlecht für ihn währe...
Für die Nieren ist mir als einzig Zuckerfreies Mittel das Renes/Viscum comp. von PlantaVet bekannt, dieses kann auch mit dem Hepar comp. übers Trinkwasser verabreicht werden, doch ist dieses nur über den Tierarzt erhältlich...

Lass dir doch von denen doch nicht so ein quatsch erzählen. Bestehe endlich drauf, dass die bei PlantaVet dir Papagenos Medikamente bestellen. Was ist das für eine Praxis? Unglaublich!



Fassungslose Grüße

[Gast]

ich verstehe nicht warum alle immer so auf die praxis schimpfen

ich habe gestern mit der ärztin (der arzt selber war nicht da, hat aber noch noch vk kolleginnen da) darüber geredet. und auch heute habe ich schon zweimal da angerufen und mit den helferinnen geredet. sie haben mit den unterschied erklärt zwischen hepar comp und phytonephro. und auch das papageno entgiften muss. und DIESES medikament einfach braucht. die ärztin hätte es nicht gegeben wenn sie bedenken hätte und die haben viele mega vögel die das bekommen MÜSSEN.

ich weiss das du die medis nicht erfunden hast.

ich hab eh schon kaum vertrauen zu ärzten.

seine umfangsvermehrung im bauch hat nunmal massiv zugenommen in drei monaten. er braucht jetzt die medizin. was soll ich denn machen? ihn sterben lassen ohne ALLES versucht zu haben ihn zu retten?! viellleicht haben wir glück und es kommt durch nen pilz und das hilft ihm jetzt. ja vielleicht haben wir auch pech und es ist ein tumor und es hilft nichts mehr.
das ist alles grade schon schlimm genug

[Mutzie]

ich verstehe nicht warum alle immer so auf die praxis schimpfen

Hallo welli-maus,

vielleicht liegt es daran, dass Du immer alles hier hinterfragst was Du an Medikamenten / Behandlungen etc. bekommst und man den Eindruck gewinnt, dass Du dort nicht zufrieden bist.

Ich glaube es ist einfach besser, wenn Du alles mit der Praxis und den Tierärzten abstimmst, denn wir hier können garnicht wirklich beurteilen, was nun mit deinem Vogel ist. Die Anzahl Deiner Beiträge ist ja auch sehr groß und man verliert den Überblick.

Denke jeder wünscht Deinem Vogel hier alles Gute, aber das Forum ist ja nun mal Keine Tierarztpraxis und Du musst auch nicht immer alles hier im Forum hinterfragen.

Gute Besserung,
viele Grüße
Mutzie

[Gast]

aber mir sind eure erfahrungen zb was medikamente angeht sehr wichtig. und ich dachte immer es interessiert hier alle wie es papageno geht.

[Mutzie]

aber mir sind eure erfahrungen zb was medikamente angeht sehr wichtig. und ich dachte immer es interessiert hier alle wie es papageno geht.

Es interessiert bestimmt auch alle wie es Deinem Vogel geht. Nur mit den Medikamenten - ist meine persönliche Meinung - ist es sehr schwierig, jeder macht andere Erfahrungen, jeder Vogel ist auch nicht gleich. Es kann sein, dass Deinem Vogel etwas gut tut und einem anderen Vogel nicht.

LG
Mutzie

[Gast]

natürlich klar. ist ja wie bei menschen auch.

es verwirrt mich halt nur wenn der arzt und die praxis sagt phytonephro ist ok. die wissen ja das er megas hat. ich mein die würden das doch nicht sagen wenn sie meinen das es dem vogel schadet

[Mutzie]

natürlich klar. ist ja wie bei menschen auch.

es verwirrt mich halt nur wenn der arzt und die praxis sagt phytonephro ist ok. die wissen ja das er megas hat. ich mein die würden das doch nicht sagen wenn sie meinen das es dem vogel schadet

Sie kennen ja Deinen Vogel und werden schon abwägen, was gegeben werden kann und was nicht. Da musst du vertrauen - sie sind die Experten.

Alles Gute und LG
Mutzie

[Gast]

ich kann einfach nicht vertrauen ich will es aber ich kann niemandem vertrauen. deswegen

[Susi85]

Lass dir doch von denen doch nicht so ein quatsch erzählen. Bestehe endlich drauf, dass die bei PlantaVet dir Papagenos Medikamente bestellen. Was ist das für eine Praxis? Unglaublich!

Das sehe ich ein bisschen anders.
Natürlich bin ich auch dafür, dass man gerade bei Megas keinen Zucker gibt.
Aber, es gibt Situationen in denen man abwägen muss.
Wenn man zu einem vogelkundigen TA geht und er alle nötigen Infos hat, dann muss man auch manchmal auf das Urteil des TA vertrauen.
Ich habe bisher auch die Entscheidungen hinterfragt, mit den vkTÄ abgesprochen, wo ich Bedenken habe, aber dann muss man auch eine Entscheidung treffen.

Das Renes Viscum ist ein homöopatisches Arzneimittel und die Wirksamkeit davon ist umstritten.
Nicht alle TÄ sind von der Wirksamkeit dieser Mittel überzeugt.
Wenn man das aus dieser Perspektive sieht, dann ist Phytonephro die einzige Möglichkeit die Nieren zu unterstützen.
Deshalb würde ich die Aussage des TA nicht so verteufeln wollen.
Hier muss nun abgewogen werden, welches Problem akut das schlimmere ist und der TA scheint sich unter Kenntnis aller Gesichtspunkte dazu entschlossen zu haben, das Mittel zu geben.
Manchmal muss man dann auch dem vkTA vertrauen und den Weg gehen.
Niemand steckt drin und kann mit absoluter Sicherheit sagen, was der beste Weg wäre, aber irgendein Weg muss gegangen werden.
Da es ein vogelkundiger TA ist, würde ich seinem Rat folgen.

Welli-maus, Du kannst nur um ihn kämpfen und das machst Du mit großem Einsatz.
Versuche ein bisschen Vertrauen zu Deinem vkTA zu haben. Wir sind alles nur Laien, die sich zwar gründlich einlesen, Standpunkte haben, die auf unseren eigenen Erfahrungen beruhen, aber ein vkTA hat mehr Erfahrungen und er wird sich was bei seiner Entscheidung gedacht haben.
Es bringt nichts, sich völlig verrückt zu machen.
Ich wünsche euch, dass die neue Medikation anschlägt und ein Megaschub ausbleibt.

LG
Susi

[Gast]

Das Renes Viscum ist ein homöopatisches Arzneimittel und die Wirksamkeit davon ist umstritten.
Nicht alle TÄ sind von der Wirksamkeit dieser Mittel überzeugt.
Wenn man das aus dieser Perspektive sieht, dann ist Phytonephro die einzige Möglichkeit die Nieren zu unterstützen.
Deshalb würde ich die Aussage des TA nicht so verteufeln wollen.
Hier muss nun abgewogen werden, welches Problem akut das schlimmere ist und der TA scheint sich unter Kenntnis aller Gesichtspunkte dazu entschlossen zu haben, das Mittel zu geben.
Manchmal muss man dann auch dem vkTA vertrauen und den Weg gehen.
Niemand steckt drin und kann mit absoluter Sicherheit sagen, was der beste Weg wäre, aber irgendein Weg muss gegangen werden.
Da es ein vogelkundiger TA ist, würde ich seinem Rat folgen.

Ich verteufel den Tierarzt nicht dafür, dass er scheinbar von Homöopathie nichts hält, der Gedanke kam mir ja selber auch schon...
Ich finde seine Aussage unmöglich, dass er behauptet, dass es nichts anderes gibt. So oft wie Welli-Maus in seiner Praxis anruft und um Rat fragt und ihre Bedenken bezüglich des Zuckers äußerte, währe Ehrlichkeit seiner seits wesentlich angebrachter.
Ich hab mir echt Mühe gegeben, die Infos, hier aufzuschreiben und ganz ehrlich, ich fühl mich dadurch auch nicht gut, wenn nach dem, behauptet wird, dass es überhaupt nichts gäbe und die Halterin so dermaßen eine Panik schiebt wegen des Zuckers, dass man sich durchaus fragt, warum um Gottes willen man sich überhaupt die Mühe gemacht hatt seine Erfahrungen aufzuschreiben?

Es kommt mir sinnlos vor, es wird noch nicht mal auf Nachfragen richtig geantwortet, sondern es wird eiskalt ignoriert oder es wird gefragt was man gegen den Tierarzt hätte...
Sorry, allmählich fehlen mir immer mehr die Nerven für sowas. Ich bin hier nun endgültig raus. Alles was ich wüsste und an Erfahrung habe, habe ich ohnehin hier nieder geschrieben...


Liebe Grüße

[Acala]

Hallo welli-maus,

Ich muss ehrlich sagen, dass ich Fenchels Abgang aus diesem Thread sehr gut nachvollziehen kann. Im Folgenden möchte ich mittels einer Zitatsammlung darlegen, warum das so ist.

Was ist wenn er die mmedis nicht verträgt oder neue megas bekommt durch das phytonehphro. Oder wenn die dem Vogel Schaden weil sie mich hassen weil ich die so genervt habe immer.

Hier äußerst du Zweifel an der Behandlung Papagenos durch die Tierarztpraxis. Im zweiten Teil des Posts unterstellst du den Ärzten sogar, dass sie Papageno mutwillig schaden wollen würden, da sie dich "hassen". Wenn ich ganz direkte Worte verwenden darf: Ist das nicht schon ein wenig paranoid? Die Ärzte sind doch zum Helfen da. Warum sollten sie dich hassen, weil du Rückfragen stellst?

Auch in deinen anderen Threads bemerke ich, dass du ständige Panik hast. Sei es bei deinen eigenen Krankheiten oder denen deiner Vögel. Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, aber mir kommt diese ständige Angst fast schon krankhaft vor. Du hinterfragst alles und jeden - da hat man doch kaum mehr Zeit zum Leben, wenn man jeden Arzt und jeden User hier hinterfragt Ich weiß, wovon ich spreche, da ich unter Anderem wegen einer Angststörung seit mehreren Jahren in Therapie bin. Ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, finde das Ganze aber ziemlich besorgniserregend.

mir gefällt das nicht mit dem phytonephro. das ist doch so viel zucker drin wegen der megas. aber volamin würde so über die nieren gehen...

Hier finden sich erneut explizite Zweifel am Vorgehen der Tierärzte.

ich hab angst das er die medis nicht verträgt. und das er wieder nen neuen egabakterien schub bekommt durch das phytorenal.

Ebenso hier.

ich verstehe nicht warum alle immer so auf die praxis schimpfen

Und dann plötzlich - das. Die ganze Zeit über äußerst DU Zweifel an der Praxis, doch plötzlich heißt es, die User hier würden die Praxis bemängeln. Das ist eine Verkehrung der Realität. Im weiteren Teil des Posts beginnst du plötzlich für das Vorgehen der Praxis zu argumentieren, obwohl du zuvor dagegen argumentiert hast.

aber mir sind eure erfahrungen zb was medikamente angeht sehr wichtig. und ich dachte immer es interessiert hier alle wie es papageno geht.

Hier wird indirekt unterstellt, es würde die Leute nicht interessieren, wie es um Papageno bestellt ist. Auch das ist eine Verkehrung der Realität. Hier melden sich vielleicht nicht viele zu Wort, da eben die Erfahrung fehlt. Aber das hat doch nichts mit Desinteresse zu tun.

ich kann einfach nicht vertrauen ich will es aber ich kann niemandem vertrauen. deswegen

Kurze Frage: Was macht denn die Erfahrungswerte der User hier vertrauenserweckender als die der Ärzte? Das begreife ich nicht. Du fragst nach Ratschlägen von den Usern, schießt sie (wie Fenchels Ratschläge) aber in den Wind. Gleichzeitig äußerst du Zweifel am Vorgehen der Tierärzte.


Kurzum: Es kommt einem schon so vor, als würdest du mal "hü" und dann wieder mal "hott" sagen. Mein Rat: Nimm dir Zeit, dir darüber klar zu werden, wen du um Rat fragst und warum. Und, wie Kant schon sagte: „Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.“

Was ich damit ausdrücken will: In meiner Realität sind Tierärzte Experten. In meiner Realität wissen Experten aber auch nicht alles. Also frage ich nach Erfahrungswerten von Haltern. Danach kombiniere ich die Aussagen der Experten mit denen der Halter und treffe auf dieser Basis eine Entscheidung möglichst zum Wohl des Tieres. Letztlich ist es ja immer die eigene Entscheidung, wie man in einem Krankheitsfall eines Tieres reagiert.

Mein Verstand würde mir suggerieren: Zucker ist nicht gut für Megapatienten. Es ist seltsam, wenn mir ein Tierarzt trotzdem ein zuckerhaltiges Medikament verschreibt. Fenchel nannte homöopathische Alternativen. Ich würde zuerst Fenchels Alternativen ausprobieren, bevor ich das zuckerhaltige Medikament teste.

Hier scheiden sich aber die Geister. Andere würden auf die Aussage des Tierarztes vertrauen und das ist ebenso in Ordnung, wie "meine" Variante. Es ist ebenso in Ordnung anzunehmen, dass die Tierärzte wissen was sie tun und das zuckerhaltige Medikament schon nicht schaden wird.

Man muss sich eben entscheiden und mit den Konsequenzen leben. Wenn mir die Äußerung eines Tierarztes seltsam vorkommt, frage ich nicht nur in seiner Praxis nach, sondern halte Rücksprache mit außenstehenden Tierärzten und erbitte sie um Rat.

Ein Beispiel aus meiner Erfahrung: Unser Coco hat durch eine Nierenentzündung in jungem Alter einen Nierenschaden davongetragen. Ich wusste, dass es unterstützende Mittel für die Nieren gibt. Ich fragte meinen Tierarzt danach. Er meinte: "Was kaputt ist, ist kaputt. Da bringen unterstützende Mittel nicht viel." Im Forum las ich anderes. Ich entschied mich für die Aussage des Tierarztes. Resulstat: Coco lebt und ist gesund und munter. Es hätte auch anders ausgehen können. Es liegt leider nicht in unserer Macht, alle Variablen einer Entscheidung durchzugehen und für die "richtigste" zu stimmen. Da bräuchte man schon einen Supercomputer, um alle Daten zu ermitteln und zu verarbeiten.

Daher vertraue ich auf meinen Verstand und mein Gefühl. Und wenn ich bei der vom Tierarzt durchgeführten Behandlung ein schlechtes Gefühl habe, würde ich unter vorheriger Einholung von fachkundigen Informationen eine alternative Entscheidung treffen.

Ich wünsche Papageno alles Gute und drücke die Daumen, dass er wieder gesund wird.

Liebe Grüße,
Lisa