Fremdkörper im Kropf: Erfahrungen mit herbeigeführtem Erbrechen

[Gast]

Ich habe gerade bei den Einzelsaaten geguckt, wegen ölhaltigen. Negersaat ist meiner Ansicht nach, für Bubi, nicht geeignet. Mohn ist auch sehr umstritten, scheint mir. Sesam würde wohl gehen. Chia auch, aber das mag er nicht besonders. Zumindest roh, nicht.
Habt ihr bitte noch Ideen?

[Susi85]

Zur Ernährung kann ich Dir leider keine weitere Tipps geben, sorry.

Aber ich frage nochmal nach der Medigabe: scheitert es nur daran, dass Bubi dann noch oder schon schläft?
Das würde mich nicht von der Medigabe abhalten. Dann kann Bubi ja im Anschluss direkt weiter schlafen.
Optimal ist ein Abstand von 12 Stunden, aber man muss halt gucken, wie es klappt. Jedenfalls so, dass die Abstände möglichst gleich sind, also wenn er morgens um 5 die Medizin bekommt, dann abends schon etwas früher. Wenn Du Spätschicht hast, dann morgens etwas später.
Es wäre meine letzte Idee, die Medigabe mal über eine gewisse Zeit zu erhöhen, bzw eine normale Megabehandlung durchzuführen. Wenn das dann nach zwei bis drei Wochen, spätestens vier, mit 2 mal täglicher Gabe nicht besser wird, würde ich persönlich über weniger erfreuliche Schritte nachdenken

LG
Susi

[Acala]

Huhu Yvonne,

ich pflichte Susi85 bezüglich der Medikamentengabe bei. Wenn es sich nicht vermeiden lässt, verabreichen mein Mann und ich den Tieren auch dann Medikamente, wenn sie noch oder schon schlafen. Für die Tiere ist es natürlich irgendwo doof, wenn ihr Schlafrhythmus durchs Einfangen und durch die Verabreichung der Medikamente unterbrochen wird, aber manchmal geht es eben nicht anders - gerade, wenn man in Schichten arbeitet. Ein angenehmer Nebeneffekt (ich weiß, das klingt nun gemein) ist, dass das Einfangen (zumindest bei unseren Vögeln) verdammt einfach ist, wenn sie müde sind.

Ansonsten gäbe es auch noch eine wasserlösliche Variante vom Ampho-Moronal. Da bestünde dann aber wieder das Problem, dass Bubi behandeltes Trinkwasser nicht annimmt. Zudem kann man bei Medikamenten, die übers Trinkwasser verabreicht werden, nicht genau absehen, ob und wie viel überhaupt aufgenommen wird. Also ist das wohl auch keine annehmbare Lösung

Nochmal ausführlicher zu den Ölsaaten: Ich persönlich habe keine direkte Erfahrung damit. Ich weiß nur, dass Ölsaaten förderlich für eine Gewichtszunahme bei Wellensittichen sind - selbst angeboten habe ich sie aber noch nie. Das liegt daran, dass unsere Vögel trotz Megas ziemliche Wonneproppen sind und somit eher zu viel als zu wenig auf den Rippen haben. Weiterhin ist mir bekannt, dass man es mit den Ölsaaten nicht übertreiben sollte - sie sollten also nicht im Überfluss und nicht dauerhaft angeboten werden. In fertigen Futtermischungen sind Ölsaaten nicht oder nur in geringer Konzentration enthalten. Wenn man eine Körnermischung also energiereicher gestalten will, kann man sie so zusammenmischen, dass Ölsaaten 5% der Mischung ausmachen. In Bubis speziellem Fall ist es ja nun so, dass er nicht nur ein bisschen, sondern stark untergewichtig ist und zudem die normale Körnermischung nicht anrührt. Kochfutter frisst er ja, wobei man dann darauf achten müsste, ob er auch im Speziellen die zugefügten Ölsaaten rauspickt oder bloß andere, weniger energiereiche Körner. Oder aber man reicht die Ölsaaten einzeln in geringen Mengen und in verschiedenen Zubereitungsformen (normal, Kochfutter, Quellfutter). Letztere Variante halte ich im Hinblick auf Bubis besorgniserregendes Gewicht sogar für zielführender.

Ob es neben den zuvor von mir genannten Ölsaaten noch andere empfehlenswerte gibt, da bin ich leider überfragt

Liebe Grüße,
Lisa

[Gast]

Hallo Susi!
Ich werde sehen, wie ich das zeitlich einrichten kann. Morgen habe ich, bis nächsten Donnerstag, die letzte Frühschicht. Dann nur spät. Ich schaffe das schon irgendwie.
Wäre auch mal eine Gabe, unter 8 Stunden möglich? Zum Beispiel, wenn morgens viel daneben gegangen ist, wie heute . Ich habe heute um 9 gegeben und dann 16.30, da ich das mit den 12 Stunden noch nicht wusste:-(

LG Yvi

[Susi85]

Hallo Yve,

ich denke nicht, dass es dramatisch ist, wenn die Medigaben einmal näher beieinander waren.
Wichtig ist halt, dass immer was im Körper ist und Du wirst auch nicht dramatisch überdosiert haben, weil ja die eine Gabe nicht so gut geklappt hat.

Brauchst Du noch ein paar Tipps zu Medigaben?
Bekommst Du einen guten Fixiergriff hin oder ist er zappelig in der Hand?
Hast Du eine Zitzenkanüle zum leichteren Eingeben?

Wenn Du Fragen hast, dann raus damit. Vielleicht können wir Dir noch den ein oder anderen Tipp geben.
Viele von uns haben ja leider eine Menge Erfahrungen damit.

LG
Susi

[Gast]

Unser größtes Problem ist eigentlich, das er den Schnabel nicht aufmacht. Und wenn ich es mal geschafft habe, den "aufzustemmen" rutscht die Spritze oft wieder raus, bevor ich drücken konnte. Heute früh habe ich fast 5 Minuten gefummelt. Ich werde dann immer zittriger. Und dann geht die Hälfte daneben.
Ich habe zusätzlich auch noch das Problem,das mein Augenlicht nicht das beste ist. Und sobald es diesig wird, ist es noch schlimmer. Ich brauche immer Tageslicht am Fenster oder "Flutlicht". Aus dem Grund graust es mir vor der Gabe wenns noch,oder schon wieder dunkel ist. Aber ich muss das einfach schaffen.
Denkst du, das es mit der Kanüle besser geht? Wo bekomme ich die her?

[Acala]

Hey Yvonne,

dass ein Patient den Schnabel nicht öffnen will, kennen sicher ganz viele Leute hier Und wenn man die Spritze doch mal reinbekommt, schieben manche Vögel sie gern mit der Zunge wieder raus. Es gibt aber einen kleinen Trick: Wenn du die Federn rund um den Schnabel vorsichtig etwas zur Seite schiebst, siehst du, dass sich zwischen den Schnabelhälften ein kleiner Spalt befindet. Man kann Medikamente auch ganz sachte und langsam in diesen Spalt hineinträufeln. Dazu muss der Vogel den Schnabel nichteinmal öffnen, da der Spalt trotz geschlossenem Schnabel sichtbar und zugänglich ist. Man muss halt darauf achten, gemach vorzugehen, also nicht die ganze Dosis auf einmal rausdrücken, sonst gehts daneben.

Liebe Grüße,
Lisa

[Susi85]

Ja, mit der Kanüle geht es besser, auf jeden Fall.
Ich schicke Dir gleich mal einen Link.
Also Du musst nicht zwangsläufig den Schnabel aufbekommen.
Wenn Du ihn ruhig halten kannst, dann kannst Du den Tropfen auch an der Seite auf den Schnabelspalt legen.
Dann wird er "reingesogen".
Wichtig ist dabei ein sicherer Fixiergriff.
An den Wangenknochen kannst Du ihn vernünftig fest halten. Auch da sollte man natürlich nicht mit aller Gewalt drauf drücken, aber dort kann bei normalem Druck nichts passieren.
Du legst also den Daumen und den Mittelfinger an die Wangenknochen und dort hälst Du ihn so fest, dass er sicher in Deiner Hand liegt. Den Zeigefinger legst Du dann auf den Kopf.
Ring- und kleiner Finger legst Du locker auf den Oberkörper ab.
Dann kannst Du mal versuchen den Ringfinger leicht nach hinten zu ziehen. Oftmals öffnen sie dann den Schnabel.
Das macht es natürlich dann einfacher.
Wenn das nicht klappt, dann drehst Du ihn leicht auf die Seite, so dass die Schnabelseite gerade ist.
Dann legst Du die Medizin tropfenweise auf den Spalt und wartest kurz, Bubi in der Position haltend.
Dann müsste der Tropfen reingesogen werden. Kurz warten, dass er auch schluckt und schon fertig.
Falls er nicht freiwillig abschluckt, kannst Du ihn mal kurz ärgern. Es hat sich bei meinen bewährt, dann kurz den Pöppes zu kitzeln. Dann ärgern sie sich so sehr, dass die Medizin nicht mehr im Fokus ist und sie schlucken. Gemein aber effizient

Hört sich erstmal kompliziert an. Wenn man aber einmal in aller Ruhe drangegangen ist und den Dreh raus hat, ist das in einer Minute gelaufen.

Wichtig ist: in dem Moment der Medigabe kein Mitleid haben. Das muss nun mal sein und nicht zu zaghaft an die Sache gehen. Den Fehler machen alle am Anfang. Die Wellis sind nicht so zerbrechlich, wie wir oft meinen.

Wenn Du mehr Licht brauchst, dann stelle Dir vorher eine Lampe zurecht. Vielleicht eine Schreibtischlampe oder so. Dann gibst Du darunter die Medizin. Ist ja nur ein kleiner Moment. Es ist sehr wichtig, dass Du gut sehen kannst, was Du tust.

Ich drücke die Daumen für die nächsten Medigaben und dass es doch noch so richtig anschlägt.

LG
Susi

Edit: hab mal wieder getrödelt

[Pfeffi]

Hallo Yvonne!
Wie geht es denn dem Bubi heute? Hat er gut gefuttert? Und klappt es mit der Ampho Gabe?

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[Gast]

Hallo Pfeffi!
Bubi hat heute den 3.Tag, 2 mal Ampho bekommen. Es klappt mal gut und mal schlecht.

Ich weiß nicht wies morgen ist, aber derzeit glaube ich, wir verlieren den Kampf. Seit wir das Zeug 2 mal geben, ist Bubi schlechter drauf und heute hat er so gut wie gar nichts gefressen.

Das Experiment, ölhaltige Saaten ist auch in die Hose gegangen. Sesam mag er überhaupt nicht. Gekochte Hirse frisst er auch nicht mehr. Wenn überhaupt, dann knabberte er an der 6 Korn Mischung.

Wir müssen uns auf das Schlimmste gefasst machen, glaube ich.

Yvi

[Pfeffi]

Ohnein liebe Yvonne...das tut mir leid, daß es dem Bubi immer noch nicht wirklich besser geht! Man kann wirklich grad nur hoffen und bangen, daß das Ampho endlich anschlägt, und sein Apettit wieder kommt. Aber in Anbetracht seines eh schon viel zu niedrigen Gewichtes ist das jetzt gar nicht gut.
Ihr solltet doch vielleicht grad alles anbieten, was er gerne futtert...einfach, damit überhaupt was in den Vogel reinkommt. Ich weiß nicht, ob das richtig oder falsch ist - aber ich mach mir Sorgen, daß sein Kreislauf schlappmacht, wenn er weiter so wenig frißt. Es bliebe noch die Möglichkeit, ihn stationär aufnehmen zu lassen, um ihn dort beim vkTA mit der Kropfsonde zwangsernähren zu lassen - das ist zwar nicht schön, aber sonst hat er wahrscheinlich bald keine Kraft mehr - befürchte ich.
Bubiiiiii...bitte futter endlich! Ich drücke Euch alle hier verfügbaren Daumen und Krallen, und schicke Euch auch noch ne große Portion Kraft -in der Hoffnung, daß Du beim nächsten Mal bessere Nachrichten für uns hast! Bitte geb die Hoffnung nicht auf! L.G.

[Gast]

Hallo ihr Lieben!
Es gibt nichts positives zu berichten. Bubi wird immer weniger. Fressen tut er bescheiden. Er hat Hunger, aber das was wir ihm anbieten, schmeckt alles nicht. Und das was er will, darf er nicht, wegen Zucker. Es ist alles für den A... entweder er verhungert vorm gedeckten Tisch, oder er stirbt an Hefepilzen.

[sittichmama]

Hallo Yvonne,

hattet ihr denn vom TA auch schon das Nystaderm / Nystadin gegen Hefepilze gehabt ? Wir hatten das auch schon zusammen mit Ampho bekommen ?

Aber leider gehen mir jetzt auch langsam die Ideen aus.

LG
Marion

[Forever]

Hallo ihr Lieben!
Es gibt nichts positives zu berichten. Bubi wird immer weniger. Fressen tut er bescheiden. Er hat Hunger, aber das was wir ihm anbieten, schmeckt alles nicht. Und das was er will, darf er nicht, wegen Zucker. Es ist alles für den A... entweder er verhungert vorm gedeckten Tisch, oder er stirbt an Hefepilzen.

Hallo Yvi

Es tut mir leid, dass du nichts positives verkündigen kannst.

Aber wenn es um Bubi so schlecht steht und er von den Angebotenen nix fressen will,
dann lasst ihn stationär aufnehmen beim Tierarzt und Zwangsernähren.
Dem Ampho muss man eine Chance zur Bekämpfung der Hefen geben, da ihr erst seit kurzem
es 2x täglich gebt.
Desweiteren besteht die Chance das Bubi beim TA auch seine Körner wieder frisst,
wenn er nichts anderes mehr bekommt.

Ich würde da nicht lange fackeln und das mit dem TA besprechen und Bubi in die Praxis bringen,
je schwächer er wird um so geringer sind die Chancen für ihn
und er hat eine reelle Chance, wenn man nun handelt.

für Bubi!

LG
Tine

[Gast]

Hallo Marion!
Bubi hat das Nystaderm ganz am Anfang bekommen.
Eine Woche lang. Er hat jedes Mal, nach der Gabe erbrochen. Keine Ahnung ob das nun an dem Gel lag, oder an was anderem. Auf jeden Fall, wusste der TA davon und hat wohl deswegen,ein anderes Mittel verordnet. Keine Ahnung.

Tine. Es ist ja nicht so, das Bubi nicht fressen kann. Er will schlicht und ergreifend, nichts fressen. Nudeln frisst er nach wie vor. Mein Vati wollte heut Abend Chips essen.
Bubi ist ihm dermaßen auf den Sender gegangen, weil er auch was haben wollte, das mein Vati die Chips wieder wegpacken musste.