Chronische Kropfentzündung - Erfahrung mit Dauermedikation?

[Dilara]

Liebe joia, Liebe DanniDo,

ich bin jetzt wirklich ein wenig geplättet. Ich war letzte Woche mit meinem Welli der Lähmungserscheinungen genauer gesagt eine Schwellung am Beinchen hat bei einem vk Tierarzt in Leverkusen. Die Röntgenaufnahme hat eine Nieren- bzw. eine Lebervergrößerung ergeben . Da man in diesem Stadium noch nichts genaueres sagen kann, sprich ob es sich um einen Nieren- bzw. Lebertumor handelt bin ich seit dem her in Behandlung mit dem 6-jährigen Racker. Um mit dem Blutbild die Nierenwerte zu untersuchen bräuchte man ca. 50 ml Blut von dem Kleinen. Das ist natürlich eine Sache des Unmöglichen, da ein Welli das nicht überleben würde, geschweigeden soviel Blut mit sich trägt. Deshalb wurde auch keine Blutuntersuchung durchgeführt. Eine Endoskopie wurde auch nicht gemacht, weil man laut Aussagen des Arztes sowas nur bei Wellis macht um die Todesursache zu klären. Deshalb bin ich jetzt wirklich ein wenig geplättet was eure Ärzte so alles durchführen. Gott sei Dank geht es dem Kleinen jetzt schon ein wenig besser, so dass Hoffung besteht das er keinen Tumor hat. Könnt ihr mir vielleicht per PN die Anschriften eurer Ärzte nennen. Ich wäre euch sehr dankbar dafür.
Liebe Grüße
Dilara

[Dilara]

Ja, Globulis sind eine absolutes No-Go bei Megas da sie zuckerhaltig sind.
Statt dessen nimmt man Ampullen sie erhalten kein Zucker und kein Alkohol.

Welche Untersuchungen betreibt die THP denn? Ich habe da schon einiges gehört was meiner Meinung nach sehr unseriös klingt. Also Sachen wie, ich brauche eine Feder von dem Kleinen, damit ich mit Ihm kommunizieren kann und so...? Alles klar...das ist nur Geldmacherei!

[Gast]

Hallo Dilara,

Du hast ne PN.

Viele Grüße
Daniela

[Gast]

Sie hat eine Anamnese erstellt. Ich musste dafür einen Fragebogen ausfüllen und ein Bild von Coco schicken. Die THP scheint wohl sehr kompetent zu sein und hat auch ein Buch geschrieben. Sie wurde mir von anderen Welli-Haltern empfohlen, die wohl sehr gute Erfahrungen mit ihren Therapievorschlägen gemacht haben.

[Dilara]

Das kann ich dir auch nur anraten. Zwar sind die Pellets von vielen umstritten, allerdings haben viele Vogelbesitzer und ich ebenfalls sehr gute Erfahrungen damit gesammelt. Ohne die Pellets wär mein Kleiner sicherlich heute nicht mehr da...
Pellets sind unter anderem Alleinfutter, was man von Körnerfutter nicht behaupten kann. Bei den Körner picken sich die Vögel immer ihre Lieblingssorte raus und feassen manche Sorte gar nicht an. Durch die einseitige Ernährung haben die Vögel dann Mangelerscheinungen und sind anfälliger für Erkrankungen. Was natürlich nicht heisen soll den Kleinen kein frisches Obst und Gemüse anzubieten. Wobei ich mit Obst vorsichtiger geworden bin aufgrund des Fruchtzuckers. Mein Arzt sagt immer Karotten, Karotten, Karotten....
Mit der Umstellung von Körner auf Pellets wünsche ich Dir bereits jetzt schon viel Spaß . Wellis mögen sie nicht besonders. Meine wäre am Anfang fast verhungert, deshalb bin ich auf die Idee gekommen sie kurz einzuweichen. Und siehe da, sie werden liebend gern verzehrt.
Pellets sind vermutlich nur deshalb umstritten, weil man nicht genau weiß woraus die zusammengepressten Stücke bestehen. Aber ich will garn nicht wissen wo bereits das Körnerfutter überall rumlag und was damit getrieben wird bevor es eingepackt und zum Kauf angeboten wird.

[Gast]

Tja, das mit dem Rauspicken der Lieblingskörner trifft genau auf Coco zu. Dabei sind die Körnerportionen doch schon von mir rationiert, damit auch alles gegessen wird (was die anderen auch schön brav machen). Höchstens durch die Fütterung durch Kiki bekommt sie die anderen Körner noch mit.

Karotten gib es hier täglich. Und Golliwoog.

Wie lange hast du die Pellets denn immer einweichen lassen?

[Dilara]

Das mit den einzelnen Körnern rauspicken kenne ich sehr gut, wobei auch manche gesunden Vögel ihre Lieblingssorte haben...
Ich sag ja ich habe so einiges ausprobiert, war wirklich am verzweifeln da der Kleine würgte und würgte. Bei den Körner ist mir aufgefallen das er nur noch den gepelzten Weizen zu sich genommen hat, da die Kosistenz von Weizen eher mehlig ist. Dannach habe ich ihn nur noch Weizen gegeben, was natürlich auch nicht sehr vitaminreich war. Das ging dann auch zwei Wochen gut und dann fing er auch wieder das würgen an. Quellfutter, Keimfutter, Haferschleim,...nichts hat geholfen nur das...

Mit den Pellets gehe ich folgendermaßen vor:

2 -3 Teelöffel Pellets in eine Kaffeetasse geben. Mit heißem Wasser, was ich immer mit dem Wasserkocher zubereite übergießen. Dann warte ich ca. ein halbe Minute (irgendwann wirst du ein Gefühl dafür bekommen, wenn man es zu lange einweicht, wird es sehr pampig) und lass die Pellets einweichen. Ab in ein Sieb dannach übergieße ich sie mit stillem Gerol... Wasser (ich benutze sehr ungern Leitungswasser für meine Wellis da ich unseren Wassserleitungen hier nicht sehr traue, sehr kalkhaltig - laut Ökötest hat das stille Wasser von Gerol...mit Note 2 abgeschlossen). Las die Pellets dann ein wenig abtropfen. Die Näpfe lege ich mit Küchenrolle aus, die Pelles darüber und fertig. Das muss man aber mehrmals täglich machen, weil sich sonst Bakterien ansammeln.

[Gast]

Vielen Dank! Also wenn mir ein solch kompetenter vk TA zu Pellets rät, werde ich das wirklich versuchen.

Mich würden aber auch mal die von euch angesprochenen negativen Erfahrungen interessieren. Ich wurde bereits vorgewarnt, dass die Wellis bei Pellets regelrecht dick werden. Aber wenn der TA die genau Dosierung mitgibt, müsste es doch okay sein, oder?

[Dilara]

Liebe Blue23,

im Gegenteil, von den Pellets fressen die Kleinen weniger und du brauchst dir keine Sorgen zu machen, dass sie sich überfressen. Pro Tag ist einer meiner Wellis ca. 2 Teelöffel und das ist genau die richtige Menge. Es gibt ja Pellets mit 6% Fett und ich glaube mit 12% Fett. Mein Arzt riet mir an die mit 12% zu nehmen (orange Packung) da der Kleine durch die Megas eh stark abgenommen hatte und was auf die Rippen kriegen sollte.
Liebe Grüße
Dilara

[Gast]

Liebe Dilara,

ich habe mir nun auch deine Beiträge zu Megas im anderen Thread durchgelesen. Da hast du ja auch ganz schön was mitgemacht.

Also du hast mit der Umstellung auf Pellets zu einem Zeitpunkt angefangen, als es deinem Sorgenkind schon wesentlich besser ging, er aber dennoch weiter am Würgen war, nicht wahr? Heißt zweimal am Tag Futterwechseln morgens und nachmittags? Denn Mittags ist grundsätzlich niemand zu Hause.

Coco frisst übrigens Unmengen an Knaulgras, sonst mag sie nichts. Dafür stört sie das Epato und das Korvimin nun auch nicht mehr im Futter. PT 12 kennt sie ja sowieso schon.

[Dilara]

Liebe Blue23,

eigentlich nicht. Ich habe viel zu lange damit gewartet bis ich zum vk Tierazt gegangen bin. Den Megabak-Welli habe ich mir von einem Zahnarzt geholt der in der Zeitung inseriert hatte das ihm ein Welli zugeflogen sei und den Besitzer gebeten hat sich doch bei ihm zu melden. Als ich das Inserat nach zwei Wochen immernoch in der Zeitung sah habe ich die Nummer gewählt und gesagt, dass ich den Kleinen gerne aufnehmen würde wenn sich der Besitzer nicht mehr melden sollte. Da haben auch einige Züchter die selbe Idee gehabt, zum Glück habe ich ihn dann aber bekommen. Nun ja der Kleine war als ich ihn gesehen hatte mit Sittichräude am ganzen Schnabel befallen. Mit Paraffinöl ging es dann aber auch weg. Anfänglich ist mir aber erst garn nichts aufgefallen. Er hat weder gewürgt noch sonst was. Das einizig was mir auffiehl war das sein Kot sehr voluminös war. Nach ca. 2 Monaten fing er dann an zu würgen, ich dachte auch das es sich um eine Kropfentzündung handelt und habe den Kleinen mit Metradinazol behandelt. Weil ich damit bei einigen meiner Wellis gute Erfolge erzielt hatte wenn sie mal an einer Kropfentzündung gelitten haben. Dann war ca. eine Woche lang gut und dann fing der Kleine wieder an zu würgen. Dannach kam die Phase wo ich sämtliches an Futter ausprobiert habe. Egal was der Kleine auch gefressen hat er würgte und würget. Ich war echt am verzweifeln. Bis ich dann zum Vogeldoc gefahren bin und Megas und GLS bei dem Kleinen festgestellt worden sind. Erst auf anraten des Arztes bin ich dann auf Pellets umgestiegen. Vorher hatte ich auch noch keine Erfahrung mit Pellets gesammelt. Die Umstellung war die Hölle. Die haben die Pellets nicht mal angesehen, damit sie überhaupt was zu sich genommen haben habe ich ihnen dann immer Nudeln oder Reis gekocht. Bis der kranke Welli dann mal von alleine anfing sich mal die Pellets anzusehen. Und jetzt kommts. Es ging ein paar Tage gut, der Kleine würgte nicht und dann...fing er wieder an zu würgen. Ich muss dazu sagen, dass ich die Behandlung mit dem Ampho + AB Augmentan da das erste Mal ausprobierte. Ich natürlich am verzweifeln. Bis ich dann auf die Idee kam die Pellets einzuweichen wie mit dem Quellfutter. Nur mit kaltem Wasser geht das nicht so gut, deshalb mit kochendem Wasser übergiesen. Ja und seit dem alles Ok. Der Tierarzt kannte die Methode wohl selber gar nicht und war positiv überrascht als er sehen konnte, dass der Kleine zugenommen hat und es ihm wieder prächtig ging. Wenn ich den Kleinen die Pellets so anbiete sind sie zu trocken und sie kommen nicht mehr vom Trinknapf weg, aber eingeweicht schmeckt es ihnen. Teste es einfach mal bei deinem Kleinen vielleicht hat er keine so großen Probleme. Anfangs muss man aber echt sehr konsequent sein und wenn es trocken nicht geht wie gesagt mal eingeweicht probieren.

Liebe Grüße
Dilara

[Mutzie]

Also du hast mit der Umstellung auf Pellets zu einem Zeitpunkt angefangen, als es deinem Sorgenkind schon wesentlich besser ging, er aber dennoch weiter am Würgen war, nicht wahr? Heißt zweimal am Tag Futterwechseln morgens und nachmittags? Denn Mittags ist grundsätzlich niemand zu Hause.

Coco frisst übrigens Unmengen an Knaulgras, sonst mag sie nichts. Dafür stört sie das Epato und das Korvimin nun auch nicht mehr im Futter. PT 12 kennt sie ja sowieso schon.

Hallo,

kann Dir nur raten auf Pellets erst umzustellen, wenn es Deinem Vogel wieder gut geht, da die Futterumstellung in der Regel sehr stressig für die Vögel ist und Stress ist zur Zeit nicht gut für einen Megapatienten. Unser vk TA (auch aus Leverkusen) hat uns damals auch Pellets empfohlen, da Pellets halt sehr nährstoffreich sind und von sauberer Qualität. Im Futter kann immer mal Sporen etc. vorkommen und bei Megapatienten ist es halt wichtig auf eine gesunde und nährstoffreiche Ernährung zu achten.

Wir haben ja auch Megapatienten, ich gebe Pellets gemischt mit normalen Körner. Gefressen werde sie so mal mehr mal weniger. Eine gesamte Umstellung wollte ich damals nicht, da auch Pellets nicht wirklich erforscht sind.

Ich achte auf gute Qualität beim Futter, bestelle alles bei Riccos.

Das Ampho Moronal sollte nach 14 Tagen schon anschlagen (d.h. keine Gewichtsabnahme ggf. Zunahme), die Würgerei sollte schon nach einigen Tagen aufhören . Würde nur "runde" Körner füttern, also viel Hirse, Grit zur Zeit mal weg lassen oder nur alle 4 bis 5 Tage mal reinhängen, Möhren würde ich zur Zeit auch nicht geben, da die schwer verdaulich sind und auch Fruchtzucker enthalten. Ggf. kannst Du Mangold, Vogelgras füttern, würde aber auch damit mal eine kurze Pause machen (mal so 4 bis 5 Tage) damit sich der Kropf beruhigt (wird von der viele Würgerei ja auch entzündet).

Ich habe damals als es unseren Vögeln schlecht gint immer alles mit dem Tierarzt abgestimmt um auf der sicheren Seite zu sein.

Ich wünsche gute Besserung,
viele Grüße
Mutzie

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

tausend Dank für eure Ratschläge und Erfahrungsberichte - es tut wirklich gut, sich mit euch auszutauschen.

Der vk TA hat ja auch selbst gesagt, dass er die Umstellung mit den Pellets zum jetzigen Zeitpunkt nicht machen würde. Das mit dem Mischen mit Körnern finde ich auch eine gute Idee. Ich habe auch die Mischungen von R..os.

Mein Sorgenkind hat gestern Abend noch einmal den Mix aus Zylexis, Amynin und Glukose gespritzt bekommen. Bereits vorher war Coco´s Gewicht 41 g, sie hatte also 2 Gramm zugenommen. Heute Morgen hat sie aber wieder zwischen 39 und 40 g gewogen.

Gut, dann lasse ich die kropfreizenden Sachen erst einmal weg. Sie bekommt ja auch genug über das Korvimin.

Wegen dem gestern streckenweise immer noch vorhandenen Brechreiz soll ich noch 2-3 Tage MCP geben (morgens und abends jeweils 1 Tropfen). Heute Morgen hat sie davon den 1. Tropfen bekommen und das mit dem Würgen sieht besser aus. Von der Nacht hatte ich noch vereinzelt rausgewürgte Körner gefunden.

[Gast]

Sehr wichtige Frage noch wegen dem Ansäuern des Trinkwassers mit Apfelessig:

Momentan bekommt Coco insgesamt 10 Tage Baytril über das Trinkwasser. Kann ich das Wasser mit dem Baytril denn überhaupt ansäuern oder ist das schädlich? Und wie sieht es mit Baytril in Thymiantee aus? Oder sollte ich damit doch lieber die 10 Tage abwarten?

Und geht dann Thymiantee, der angesäuert ist mit Apfelessig?

[Dilara]

Liebe Blue23,

meinst du die MCP hexal Tropfen, die du dem Kleinen gibst? Da ist Alkohol drin...! Was mich auch ein wenig verwundert ist das du das Baytril in das Trinkwasser geben sollst und nicht oral verabreichst. Wie lang dauert die Behandlung bei deinem Kleinen bereits?