Megabakterien: Welli krank. Brauche Rat.

[Gast]

Hallo Liese,
Ich würde auch gerne wissen,wie es geht.Ich weiss,dass viele jetzt vielleicht mit dem Kopf schütteln.Ich hatte auf Bird online gelesen,dass einige gute Erfolge mit Lapacho Tee hatten.Ich habe aber nichts weiter im Internet darüber gefunden.
Ich habe ihn gekauft und probiere ihn gerade erstmal an mir aus.
Der Vorteil von diesem Tee ist,dass er fast ganz geschmacksneutral ist,so das er vielleicht besser angenommen wird,als Thymian Tee.
Gestern abend ging es mir echt schlecht Husten,Halsschmerzen und beginnende Verschleimung.Ich habe den Tee getrunken.Heute morgen alles Weg.
Es sollen wohl wirkliche Erfolge damit erreicht worden sein.Es ist halt experimentel und man muss sich fragen,will ich das Risiko eingehen,wenn noch nicht genug Erfahrungen vorliegen.Aber falls es ganz schlimm wird und nichts hilft?! Warum nicht?
Die Heilwirkungen für den Menschen sind schon toll zu lesen.
Ganz liebe Grüsse!

[Gast]

Hallo an alle,

tut mir leid, dass ich mich erst jetzt wieder melde. Aber nun möchte ich euch wieder ein kleines Update von meiner kleinen Maus geben.

Wo soll ich am besten anfangen. Ich versuche mal die letzten Tage etwas im Zeitraffer zusammenzufassen. Nachdem ich den letzten Eintrag hier hinterlassen habe, dass es Piepsi wieder besser geht, hat es keine Stunde gedauert und es war wieder alles anders. Sie hat Körner gespuckt, war geplustert und hat viel geschlafen. Den ganzen Sonntag über ging es ihr nicht gut. Am Montag war wieder alles in Ordnung und sie ist wieder draußen rumgedüst wie auch schon den Samstag davor. Die Woche über wechselte sich das quasi immer ab, die meiste Zeit geht es ihr "gut", sie lässt sich da nichts anmerken. Und dann gibt es wieder diese Stunden, wo sie wieder auf zwei Beinchen sitzt und ihr übel ist und Körner spuckt. Sie wiegt aktuell 37 Gramm und schwankt immer zwischen 35 und 38 Gramm aktuell. Imprinzip ist es wie auch schon wie unter der Amphomoronalbehandlung und davor. Seit der Feststellung der Diagnose vor über einem Monat hat sich nichts wirklich geändert. Auch das PT-12 scheint ihr nur mäßig zu helfen. Mit dem Thymiantee haben wir jetzt erstmal aufgehört, weil wir uns gedacht haben, dass dauerhaft das Zeug eventuell auch nur Stress für sie ist. Und erstmal wieder etwas normales Wasser anbieten bzw. mit Apfelessig haben wir es auch schon versucht. Leider ohne wirklichen Erfolg. Wir probieren es trotzdem weiter.

Der Tierarzt meinte halt auch zu uns, wir sollen es erstmal so belassen und ihr vlt trotzdem noch etwas Zeit geben. Wenn es schlechter wird, sollen wir sofort wieder kommen. Sie ist zwar nicht gesund, aber er würde uns es jetzt aufgrund des Stresses trotzdem nicht empfehlen, noch mal mit Ampho anzufangen (Teufelskreis). Es ist nicht so, dass sie total geschwächt ist, es sind immer diese paar Stunden in der Woche, wo sie sich zurückzieht, spuckt, schläft und dann ist alles wieder wie vorher. Ich weiß auch nicht, ob es der richtige Weg ist, nicht noch mal mit Ampho anzufangen. Aber gerade denke ich mir auch, dass wir unserem kleinen Vögelchen damit vielleicht auch wieder nur sehr viel Stress bereiten und es so vielleicht auch erstmal besser ist? Ampho würde wieder Krankenkäfig bedeuten. Unseren Vögeln ging es darin sichtlich schlechter, sie konnten zwar trotzdem täglich raus wie auch in ihrer normalen Bleibe, trotzdem hat das enge Ding denen sichtlich zugesetzt. (da drängt sich einem sowieso die Frage auf, inwieweit man ihr vlt kurzes Leben auch wirklich lebenswert gestaltet und was vlt zu viel ist, weil es nur unnötige Quälerei ist und Piepsi nicht hilft und was nicht. Ist schwierig zu erklären und ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.) Wie gesagt, alles schwierig und ich weiß manchmal nicht, was das richtige ist. Gerade empfinde ich das abwartende, supportive Verhalten aber als den "richtigen" Weg, das kann sich aber auch stündlich (je nach ihrem Zustand) ändern. Heute Nacht z.B. hat sie sichtlich wieder Körner gespuckt. Den Tag über düst sie hier mit Matzi durch die Gegend, als ob es kein Morgen gäbe und als ob nichts gewesen wäre.

Ansonsten fängt Matzi aktuell wieder stark an zu mausern. Meist zieht sie dann nach, da haben wir Angst, dass es dann wieder schlimmer wird.

Ich weiß nicht, ob das, was wir tun, letztlich das richtige ist, aber wir versuchen zumindest das Beste, damit es ihr gut geht und vielleicht irgendwie wieder besser. Von Chemiekeule bis gutem Zureden und auf die Heilwirkung von Kräutern und Co. hoffen. Das mit dem Lapacho-Tee werde ich mir mal anschauen, eventuell probieren wir das auch noch mal.

[Gast]

Hallo Liese!

Es ist schön, dass deine Piepsi schon so lange durchgehalten hat. Vor ein/zwei Jahren war ich in derselben Situation wie du. Mein Hahn plusterte und fraß viel, aber ich ging zu spät zum Arzt. Und dann, so wie du erst auch nicht zum vogelkundigen. Anders als du, habe ich mich aber nicht richtig informiert und wechselte nicht den Arzt. Durch die fasche Diagnose und Behandlung hatte mein Perry keine Chance mehr (unter anderem wurde Traubenzucker ins Wasser verordnet). Eine Woche später starb er als ich ihn Griff um ein Medikament zu verabreichen.

Vielleicht geht es Piepsi jetzt noch nicht besser, aber durch deine Bemühungen hast du dennoch schon viel erreicht. Sie lebt und genießt ihre Zeit mit ihrem Partner.

Als meine Henne dann ebenfalls Symptome für Megas zeigte, ging ich endlich zum vkTA (dank des Forums) und mir wurde Ampho verordnet. Sie hatte keinen akuten Schub, aber dennoch waren Pilze vorhanden. Greifen war für uns auch sehr schwierig, schließlich ist Perry direkt dabei gestorben. Es ist besser geworden, aber bis heute wird mir einen ganzen Tag speiübel und bin zittrig, wenn ich einen Welli greifen muss.
Daher habe ich ein kleines Hirsebällchen vom Kolben gerissen und das Ampho dadrauf getan. Das Hirsebällchen hat sie dann mitsamt Medikament aus der Hand gefressen, vielleicht hat sie nicht so viel aufgenommen wie es bei direkter Gabe in den Schnabel wäre, aber es zeigte sich dennoch schnell Besserung.

Vielleicht wäre die Medi-Gabe über Hirse auch eine Möglichkeit für dich. Allerdings weiß man nicht, wie viel der Welli wirklich vom Ampho aufnimmt. Die Körnerhüllen werden ja nicht mitgefressen und es kann sein, dass das Medikament so gar nicht im Vogel landet.
Daumen und Zehen werden für deine Piepsi gedrückt

[Gast]

Mein Gott Nele,wie schrecklich!Ich kann das so gut nachempfinden.Mein Tashi lag nach einer AB eingabe,leblos in meiner Hand.Ich werde diesen
Augenblick nie vergessen.Never.Deshalb habe ich Angst das nochmal tun zu müssen.Toi,toi,toi.Bis jetzt war mein Mega Vogel Schub frei.
Aber ich mache mir heute schwere Vorwürfe.Ich habe neues Futter bestellt,geprüft,ob Zucker oder Honig drin ist.Ne also rin in den Topf.
Fanden meine Geier wohl auch lecker.Hört sich blöd an,aber normal probier ich immer selber vorher.Meinem Mega Schatz geht es schlecht.Ich hab da eine Antenne entwickelt.Also hab ich es nachgeholt.Rin in den Mund und ich war schockiert.Das Futter schmeckte nach Knoblauch.Ich weiss,wie schlecht es mir nach Knoblauch geht.Wieso tut ein renomierter Futtershop Knoblauch ins Futter.Kein Wunder,dass es der Maus schlecht geht.
Der Kot riecht sogar danach.Ich mache mir solche Vorwürfe.Ich bin sonst soooo vorsichtig.
Ich hoffe,dass es ihm morgen besser geht.
Das gibt eine schlaflose Nacht!
Und allen die bangen!Fest dran glauben,dass alles gut wird!Aufgeben gibt es nicht!Hoffe ich!So sehr!

[Mutzie]

Hallo Liese,

meine Frage ist auch, ob der Arzt wirklich vogelkundig ist? Mich stört die Aussage, erstmal abwarten. Sicherlich ist eine andauernde Medikamenteneingabe stressig, allerdings wenn es die Megabakterien sind, die ihr so hart zusetzen, dann ist abwarten eigentlich die falsche Vorgehensweise bei Megas, ist meine Erfahrung dazu. Bekommt sie denn in irgendeiner Art und Weise Zucker/Fruktose etc. - ist die Körnermischung zuckerfrei?
Wo wohnst Du denn, vielleicht können Dir hier andere User noch einen Tip wg. Tierarzt geben.

Viele Grüße
Mutzie

[Gast]

Hey, das ist wirklich sehr traurig mit Perry und muss schlimm gewesen sein.

Danke für die aufbauenden Worte.

Ich schreibe grad nur vom Handy aus, deswegen nicht so ein langer Post.

@Mutzi: Wir gehen in die Klinik für Vögel und Reptilien in * in die Vogelsprechstunde. Da es meine ersten Wellensittiche sind, habe ich nicht so Erfahrung aber ich denke/hoffe schon, dass die Leute dort auch wissen, was sie tun. Allerdings fand ich das mit dem Ampho auch ungewöhnlich - einfach aus den Erfahrungsberichten aus dem Internet.

Zucker/Bäckereierzeugnisse o.ä. ist im aktuellen Futter nicht vorhanden.

[Gast]

Ich muss grad noch mal meinen Unmut Luft lassen. Piepsi hat heute Nacht wieder Körner gekotet und ihr gehts nicht gut. Hat auch wieder abgenommen. Also ich hab grad noch mal beim Tierarzt angerufen und habe gefragt, ob wir nicht doch noch mal mit dem Ampho anfangen können. Da meinte er, dass er sie stationär aufnehmen würde für ne Antibiose. (sie hatte ja damals das eine Bakterium im Abstrich, was aber unter PT-12 seiner Meinung nach weg gehen sollte). Ampho würde er erstmal trotzdem nicht geben.

Nun meine bescheidene Frage: In der Humanmedizin werden ja unter Antibiotika Pilze eher noch gefördert (z.B. ist ja als allg. Nebenwirkung von Antibiotika bei Frauen z.B. häufig ein Scheidenpilz möglich). Um ehrlich zu sein, hat sich ihr Symptombild null geändert seit dem Beginn mit der Behandlung, wo sie auch schon einmal (fälschlicherweise) Antibiotika bekommen hat. Das hatte damals auch nicht geholfen. Also denke ich grad, dass es darunter möglicherweise auch noch schlimmer werden könnte. Bzw. würde ich ja eine Doppeltherapie Ampho + AB verstehen, aber nur AB?

Ich bin grad nur mega sauer, weil ich irgendwie denke, dass meinen Vogel nicht richtig geholfen wird. Aber das kann doch andererseits nicht sein, wenn das ne Vogelklinik ist.

Vielleicht stelle ich mich auch nur schwer, weil ich selbst Medizin studiere und das für mich überhaupt keinen Sinn ergibt. Es kotzt mich einfach grad mega an. Wir sollen auf jeden Fall heute in die Akutsprechstunde kommen.

[Jacky1990]

Hallo Liese,
ich kenne mich nicht sehr gut mit Megas aus, bin aber der Meinung, dass ein AB tatsächlich dafür sorgen kann, dass die Pilze sich weiter vermehren.
Ob eine AB Behandlung zusammen mit Ampho sinnvoll ist, ist schwer zu sagen ... Eventuell würde es sich wechselseitig beeinflussen oder die Wirkungen jeweils aufheben, verstärken. Wobei ja auch immer der Einfluss auf die Ausscheidungsorgane nicht zu verachten ist ... wirklich schwierig.

Das du Medizin studierst ist doch ein Pluspunkt!
Die Humanmedizin ist zwar nicht zu 100% dasselbe, aber der menschliche Organismus ist nicht so verschieden von dem der Tiere. Wenn dir Dinge, wie das mit dem AB komisch vorkommen, dann sprich es doch einfach an!
Du hast schließlich auch Hintergrundwissen, welches du miteinbringen kannst. Wenn man mit seinem vkTa sachlich über die Bedenken reden kann, findet sich vielleicht die Lösung. (oder noch eine zweite meinung einholen?)

Es gibt glaube ich inzwischen auch noch ein anderes Medikament gegen Megas ... im Forum hatte ich davon einmal gelesen. Leider kann ich mich nicht mehr an den Namen erinnern, aber vielleicht fällt es anderen ein.
Soweit ich mich erinnere, habe einige damit gute Erfahrungen gemacht, wenn Ampho nicht geholfen hat.

Ich jedem Fall drücke ich dir ganz fest die Daumen und Piepsi natürlich ganz besonders!

Liebste Grüße, Jacky

[Mutzie]

Hallo Liese,

wir hatten damals bei unseren ersten Wellensittichen auch eine Henne, die Megas hatte aber immer noch on top Bakterien. Durch die Bakterien hat sie auch immer wieder Körner ausgespuckt, war auch wirklich schlimm. Du hast recht bei Bakterien muss Antibiotika gegeben werden und wir mussten dann immer parallel mit Ampho mitbehandeln. Das ist ganz wichtig, sonst vermehren die Megas sich wieder. Ist ein richtiger Kreislauf. Wir hatten damals Glück zu einen guten vk TA zu kommen. Auf der Tierarztliste auf der Homepage steht noch ein andere vk Ta, vielleicht rufst Du da mal an? Ich kann das Vorgehen von deinem Tierarzt auch nicht richtig nachvollziehen und habe dahingegend auch andere Erfahrungen gesammt, immer AB + Ampho! Es kann ja sein, dass zur Zeit primär die Bakterien probleme verursachen (dadurch können die Vögel auch abnehmen) - hat sie auch Körner im Kot? Aber die Gefahr besteht wirklich, dass die Megas dann wieder mehr werden, wenn sie nicht behandelt werden.

Viele Grüße
Mutzie

[Gast]

Danke für eure schnelle Rückmeldung. Körner hat sie heute leider wieder im Kot gehabt. Der aktuelle Plan ist so, dass wir jetzt noch einmal dorthin fahren und dann auch noch mal fragen werden, ich denke wie gesagt aktuell auch, dass ein AB ohne Ampho keinen Sinn ergibt, und damit würde für mich der Kliniksaufenthalt auch nicht Sinn machen. Vielleicht wird uns vor Ort dann aber doch noch mal das Ganze anders geschildert. Ansonsten packen wir Piepsi wieder ein und schauen noch einmal zu einem anderen vkT - habe gerade mal in die Liste geschaut und gesehen, dass es noch einen hier direkt in Leipzig gibt.

Die Liste ist übrigens echt Gold wert. Danke für die tolle Zusammentragung!

Meine Freundin kommt 15.00 Uhr von der Arbeit und kann uns alle dann auch zum Tierarzt fahren, da sie auch ein Auto hat. Ich halte euch auf dem Laufenden.

Und wie gesagt noch einmal 1000 Dank für eure Unterstützung, Rückmeldungen und Mitgefühl. Ich freue mich da wirklich immer sehr darüber und erzähl Piepsi, dass da viele stille Unterstützer auch außerhalb unserer Wohnung im www sind.

[Jacky1990]

Daumen, Zehen und Wellikrallen sind für euch gedrückt!

Liebe Grüße, Jacky

PS. Die Liste kann nur durch so tolle User existieren, wie sie sich hier bei Welli.net finden. Ohne die Bewertungen und vielen Rückmeldungen, gäbe es nicht so viele Einträge.

[Gast]

Hey ihr alle,
also Piepsi ist jetzt in der Klinik. Sie bekommt jetzt noch mal Ampho und ein Mittel gegen Kokzidien (weil er das als letztes noch ausschließen will und meinte, die wären beim Welli sehr schwer nachweisbar, könnten aber auch noch eine Ursache für ihr Befinden sein). Sie ist jetzt auch bis übernächsten Montag in der Klinik, da wir nächste Woche in den Urlaub fahren und keine Möglichkeit haben, die Vögel mitzunehmen oder jemanden zu finden, den wir mit der Medikamentengabe nicht zu viel zumuten würden.

Von Antibiose war gar keine Rede mehr gewesen, als ich dort angekommen war. Hatte vorhin auch nicht direkt mit dem Tierarzt am Telefon geredet, sondern nur mit der Aufnahmeschwester (hatte aber gemeint, Rücksprache mit ihm gehalten zu haben). Es hieß sofort Ampho und Zeug gegen die ev. Parasiten. Naja, wer weiß...- freue mich aber, dass es gleich so gelaufen ist.

Auf jeden Fall ist Matzi jetzt ganz traurig und Piepsi wird es sicherlich auch sein, die Maus ist ja jetzt allein dort in der Fremde. Es war schon ein trauriger Anblick. Zusammen im Krankenkäfig saßen sie ganz eng beeinander und Matzi hat sich wirklich richtig an Piepsi gekuschelt, und mit dem Kopf gegen sie gelehnt. Als ob die beiden gewusst haben, was kommt. Leider kann er nicht mit in der Klinik bleiben. Er hätte nur im Einzelkäfig neben Piepsi irgendwo im Raum sitzen können.

Ende der Woche soll ich mich telefonisch melden, dann kann ich fragen, wie es Piepsi geht. Heute hat sie 34 Gramm auf die Waage gebracht.

Jetzt tut es uns schon sehr leid, dass wir nur 2 Wellensittiche haben und keiner da ist, der Matzi trösten kann. Ursprünglich wollten wir ja auf 4 Wellensittiche hochstufen, aber erst, wenn wir in einem Jahr in eine größere Wohnung ziehen. Und jetzt ist der kleine Mops allein. Der Arme. (Seit Piepsi weg ist, hat er sich noch nicht von der Stelle auf seiner Stange gerührt oder gezwitschert. Sonst quasselt er den ganzen Tag.)

[MelliW]

Hallo Liese,
ja, es ist immer schwer einen Welli beim TA zu lassen. Aber sie bekommt dort geholfen und so kann Piepsi gesund werden.
Ich drücke der Dame die Daumen, dass es ihr besser geht, wenn ihr sie wieder abholt.
Matzi wünsche ich auch alles Gute und hoffe, dass er die Zeit gut rumbekommt.
Halte durch, bald ist deine Piepsi wieder bei dir.
Du wirst merken wie schnell die paar Tage vorbei sind.

Viele Grüße
Melanie

[Mutzie]

Jetzt tut es uns schon sehr leid, dass wir nur 2 Wellensittiche haben und keiner da ist, der Matzi trösten kann. Ursprünglich wollten wir ja auf 4 Wellensittiche hochstufen, aber erst, wenn wir in einem Jahr in eine größere Wohnung ziehen. Und jetzt ist der kleine Mops allein. Der Arme. (Seit Piepsi weg ist, hat er sich noch nicht von der Stelle auf seiner Stange gerührt oder gezwitschert. Sonst quasselt er den ganzen Tag.)

Hallo Liese,

das kann ich verstehen, allerdings glaube mir mit 4 Wellis (wir hatten schon bis zu 5) ist es auch nicht so einfach. Bei uns war immer wieder ein Welli krank und das geht bei bis zu 4 Vögeln schwer ins Geld. Daher haben wir auch nur noch zwei und sind froh, wenn es diesen gut geht.

Ich drücke auch feste die Daumen, sie ist sicherlich stationär besser aufgehoben um ein für alle Mal dann gesund nach Hause zu kommen! Genießt trotzdem dem Urlaub (man ist in Gedanken dann immer bei den Vögeln...).

Wir fahren auch Ende Mai für 14 Tage in Urlaub, bringe meine Wellis dann auch zu unserem Tierarzt, der bietet auch Urlaubspflege an. Die Wellis sind danach immer ganz aufgedreht, da in der Urlaubspflege immer viele Vögel sind.

LG
Mutzie

[Gast]

Hallo Liese,

das kann ich verstehen, allerdings glaube mir mit 4 Wellis (wir hatten schon bis zu 5) ist es auch nicht so einfach. Bei uns war immer wieder ein Welli krank und das geht bei bis zu 4 Vögeln schwer ins Geld. Daher haben wir auch nur noch zwei und sind froh, wenn es diesen gut geht.

Das kann ich mir natürlich auch gut vorstellen. Ich hätte persönlich auch nie gedacht, dass wir mal so viel Geld für den Tierarzt ausgeben werden, ein gutes halbes Jahr nach der Anschaffung.

Wir sind auch erstmal froh, dass ihr jetzt gut geholfen wird und sind sehr gespannt, wie es ihr dann geht, wenn sie wieder da ist. Wir hoffen so sehr, dass es ihr dann wieder richtig gut geht.

@Melanie: Danke fürs Daumendrücken. Matzi hat sich von dem ersten Trennungsschock erstmal erholt. Gestern hat er uns keines Blickes mehr gewürdigt und saß wie ein Trauerkloß im Krankenkäfig und wollte gar nicht mehr rauskommen. Heute ist es schon wieder besser und er zwitschert wieder und guckt auch interessiert, was denn die Federlosen so treiben.

Da Piepsi schon zu Beginn ihrer Therapie mal für 3 Tage in der Klinik war, freuen wir uns auch auf den Moment, wenn die beiden sich wiedersehen. Piepsi hat damals fast Purzelbäume am Gitter geschlagen, als sie wieder im gewohnten Raum war und Matzi gehört und dann auch gesehen hat. Sie konnte gar nicht erwarten, raus zu kommen (hat den Ausgang dann auch nicht mehr gefunden) und Matzi wollte unbedingt rein in den Krankenkäfig (saß dann aber auch nur oben drauf und hat Piepsis Purzelbäume durch Zwitschern begleitet). Wir haben dann etwas nachgeholfen, dass sie raus gefunden hat. Wir hatten dann sogar schon Angst, dass sie sich noch ein Bein verdreht, weil ihre Akrobatik sah teilweise echt gefährlich aus. War schon ein schöner Anblick, wie sie wieder glücklich zu zweit durch die Gegend geflogen sind.