Dritter Welli innerhalb eines Jahres gestorben... Tipps?

[braucheeinenvogel]

Heute ist mir meine Henne gestorben. Mein dritter Welli innerhalb eines Jahres und ich bin momentan etwas ratlos.

Aber von vorne. Angefangen hat alles letztes Jahr im Februar, damals ist mir ziemlich plötzlich mein altes Männchen Emil gestorben. Er war ca 12 Jahre alt und hatte seit 6 Jahren einen männlichen Partner Sammy. Beim vogelkundigen Tierarzt kam heraus, dass Emil wohl an Hefepilzen gestorben bist (aber keine Megas). Ich hatte die Erkrankung wohl zu spät erkannt. Sammy hielt ich für einen Monat unter Beobachtung, er war fit, hatte festen Kot, war aktiv, alles schien in Ordnung. Nach ca. einem Monat habe ich aus dem Tierheim ein Päarchen geholt, damit Sammy nicht alleine ist. Beide sollten laut Tierheim aus schwierigen Verhältnissen gekommen sein und ca. 2-3 Jahre alt gewesen sein. Emi und Eni. Eni war dazu ein Rupfer. Die drei haben sich ganz gut verstanden und alles war erstmal in Ordnung. Ende August ist mir dann Sammy gestorben, während ich im Urlaub war (Ende der zweiten Wochen). Vor dem Urlaub war alles noch in Ordnung. Also bin ich direkt nach dem Urlaub wieder zum vogelkundigen Tierarzt gefahren und habe die restlichen zwei untersuchen lassen. Wieder wurden Hefepilze diagnostiziert. Der Tierarzt hat mir wieder eine Suspension verschrieben, die ich über einen Monat verabreicht habe. Nach dem Monat gab es nochmal einen Kontrolltermin und laut Tierarzt war die Lage unter Kontrolle und ich sollte die beiden weiter beobachten. Das war Ende September.

Vorgestern Mittag ist mir aufgefallen, dass Eni (das Weibchen/der Rupfer) etwas viel geschlafen hat. Nach einiger Beobachtung habe ich dann gesehen, dass der Kot auch wässrig war. Also habe ich dann abends beim Tierarzt angerufen und für den nächsten Morgen direkt einen Termin ausgemacht. Der Tierarzt hat wieder die beiden Untersucht und wieder Hefepilze festgestellt (hat wieder eine Kotprobe gemacht und untersucht), wobei der aktuelle Befall nicht so schlimm wie im September war. Emi (das Männchen) ist seit dem September Top fit. Frisst gut und hat festen Stuhlgang. Dem Weibchen Eni habe ich dann erneut eine Suspension gegeben, diesmal wohl eine etwas stärkere. Leider habe ich gestern schon gemerkt dass die relativ schwach war und auch öfters auf dem Boden nach essen gesucht hat. Ich habe ihr viel Hirse angeboten und überall essen verteilt. Sie hat auch den ganzen Tag über immer wieder ein bisschen gegessen und es schien ihr etwas besser zu gehen. Im Kropf konnte man auch Futter erkennen (da Sie an dieser Stelle Kahl ist, sieht man das immer ganz gut). Dachte also es läuft besser und wird sich bis morgen bessern.

Heute Morgen habe ich dann festgestellt, dass das Weibchen Eni gestorben ist. Anfang der Woche sah noch alles in Ordnung aus.


So, das ist nun Welli Nummer DREI(!), der mir innerhalb eines knappen Jahres dahinvegetiert ist. Ich bin ratlos momentan, wie ich weiter verfahren soll. Wir haben seit 25 Jahren Wellensittiche. Angefangen haben meine Eltern damit als ich ein kleines Kind war und irgendwann habe ich das ganze übernommen und wurde Hauptverantwortlich dafür. Wir hatten dabei immer ein Päarchen mit viel Freiflug, wenn ein Teil gestorben ist, kam ein neuer dazu damit Sie nicht allein sind. Die Wellis wurden dabei eigentlich immer so 10+ Jahre alt und hatten davor auch keine Erkrankungen vorzuweisen. Dann kam das letzte Jahr hinzu...

Zur Hygiene:
Der Käfig wird einmal im Monat komplett abgewischt (wenn er stark verschmutzt ist auch häufiger), täglich frisches Wasser. Näpfe periodisch gesäubert. Boden alle paar Tage gesäubert und mit Zeitung ausgelegt (da kommt dann Vogelsand drauf).


Ich weiß gar nicht ob ich noch Lust habe mir wieder Wellis zu holen und bevor ich mir aus dem Tierheim jetzt wieder Wellis hole, könnt ihr mir Tipps geben? Mache ich irgendwas falsch? Ich war bisher immer etwas stolz darauf, dass meine Wellis es so lange überlebt haben und ich ihnen ein hoffentlich schönes Leben bereiten konnte...

[Gast]

Hallo,

wie traurig, dass Deine kleinen Wellis alle so kurz hintereinander verstorben sind. Ich kann Deine Sorgen und Zweifel verstehen, denn die traurigen Ereignisse führen dazu, dass Du keine Wellis mehr willst. Übrigens, Hefepilze sind recht häufig, ich habe auch Wellis dadurch verloren. Hefepilze werden tatsächlich "Megabakteriose" genannt, obwohl sie mit Bakterien überhaupt nichts zu tun haben. Das Mittel dagegen ist Amphomoronal, kurz Ampho genannt und es handelt sich dabei um ein Pilzmedikament welches orange gefärbt ist.
Bei Pilzerkrankungen dürfen die Wellis keinesfalls Obst oder zuckerhaltige Nahrung bekommen, lieber frische Kräuter. Plastiknäpfe und Plastik-Trinkspender sollten nicht zum Einsatz kommen. Näpfchen aus Edelstahl, die auch kochendheiß gesäubert werden können, sind die bessere Alternative.
Ich habe sehr lange gekämpft, aber meine Henne hatte leider keine Chance mehr und es ging mir so wie Dir.
Men vkTA sagte mir, dass viele Wellis bereits Megas in sich tragen, es aber nie zum Ausbruch kommt, da das Immunsystem intakt sei.
Natürlich gibt es keine "Haltbarkeitsgarantie" auf Wellis, aber wenn Du wieder welche aufnimmst, wäre es doch schön, denn so eine leere Wohnung ohne Gezwitscher ist nicht toll, es fehlt da etwas.
Du musst nichts überstürzen, lasse Dir Zeit.
Ich wünsche Dir alles Gute und würde mich freuen, wieder von Dir zu lesen, und dann bitte nur gute Nachrichten.

Viele Grüße

Silvia und Heinis

[braucheeinenvogel]

Nach nochmaliger Rücksprache mit dem vk Tierarzt wurde mir bestätigt dass es sich um Megas handelt. Und genau, Amphomoronal wurde mir gegeben. Habt ihr Tipps wie ich in Zukunft diese Krankheitsschübe besser kontrollieren kann? Die Wellis bekommen schon keine Knabberstangen wegen dem vielen Zucker. Körner, Hirse, Salat. Obst fassen Sie noch nicht an.

[Gast]

Hallo,

Obst auf keinen Fall geben, Hygiene, besonders beim Wasser, ist sehr wichtig. Aber ganz schützen kann man leider die Tierchen nicht, denn wie bereits geschrieben, es sind viele Wellis, die die Pilzerkrankung, bzw. die Pilze in sich tragen, aber nicht bei allen wird dies zum Problem.
Frischkost bitte sorgfältig abspülen, Bio ist auch besser, als normales Grünzeug, schon allein wegen der evtl. verwendeten Giftstoffe. Du kannst auch mal hier im Forum unter "Krankheiten" schauen, dort sind auch einige Tipps zu lesen.
Alles Gute und viele Grüße

Silvia und Heinis .

[Gast]

Hallo,

mein Beileid, auch an dich, Silvia, zu euer beiden Verlusten.

Braucheeinenvogel, was für eine Körnerfuttermischung verfüttert denn du?
Die aus dem Handel haben oft Zucker in Form von Bäckereierzeugnissen, Honig, Fructose oder auch Traubenzucker drin, die allesamt auch Futter für die Hefen sind.

Ich glaube, deinen Tieren würde aber auch mal eine Kur mit Propolis gut tun.
Es gibt Zuckerfreie Propolis Kapseln für Menschen im Reformhaus. Einfach die Kapseln aufdrehen, den Inhalt in ein Eierbecher kippen, mit einem Teelöffel zermösern und wirklich großzügig über aller Körnerfutter streuen über mehrere Tage/Wochen.
Propolis kräftigt das Immunsystem ungemein, wirkt aber gleichzeit auch gegen krankmachende Bakterien, Viren und Pilze.
Ein Überdosieren oder das zu lange geben, kann man damit nicht. Meinen Pfleglingen half das jedesmal neu, auch begleitend von Antibiotika oder Antimykotika, bei Krankheitsfällen.

Was auch sehr gut half war, Keimfutter oder auch einfach nur Nackthafer für 6 Stunden in Thymiantee Quellen zu lassen, gründlich auszuspülen und dies mit Propolis bestäubt als Futter anzubieten.
Durch das Quellen im Tee, nehmen die Körner die Pilzhemmende Wirkung des Thymians auf und werden aber auch bekömmlicher für den geschwächten/angeschlagenen Vogel.
mit Wärme und Ampho Moronal alle 12 Stunden half das eigentlich recht gut, den Schub zu dämpfen.

Braucheenenvogel, wurden denn beim Tierarzt auch Abstriche ins Labor versendet, damit das Bakteriologisch angezüchtet wurde?
Oft setzt sich zusich Megabakterien auch ein Bakterieller Infekt hinzu, weil das Immunsystem einfach im Keller liegt.
da bräuchte es nämlich dann oft zu dem Ampho Moronal Suspension auch noch ein Antibiotikum nach Antibiogramm.


Liebe Grüße

[braucheeinenvogel]

Hallo,

Braucheeinenvogel, was für eine Körnerfuttermischung verfüttert denn du?
Die aus dem Handel haben oft Zucker in Form von Bäckereierzeugnissen, Honig, Fructose oder auch Traubenzucker drin, die allesamt auch Futter für die Hefen sind.

Aktuell ***. Keine Körnerstangen wegen dem vielen Zucker, Hirse, Salat (anderes Obst oder Gemüse fassen die nicht an, wobei ich Petersilie probieren will, evtl. liegts an der Farbe? Ei wollten die bisher auch nicht. Obst fällt wegen Zucker auch weg). Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen normaler und roter Hirse?

Ich glaube, deinen Tieren würde aber auch mal eine Kur mit Propolis gut tun.
Es gibt Zuckerfreie Propolis Kapseln für Menschen im Reformhaus. Einfach die Kapseln aufdrehen, den Inhalt in ein Eierbecher kippen, mit einem Teelöffel zermösern und wirklich großzügig über aller Körnerfutter streuen über mehrere Tage/Wochen.
Propolis kräftigt das Immunsystem ungemein, wirkt aber gleichzeit auch gegen krankmachende Bakterien, Viren und Pilze.
Ein Überdosieren oder das zu lange geben, kann man damit nicht. Meinen Pfleglingen half das jedesmal neu, auch begleitend von Antibiotika oder Antimykotika, bei Krankheitsfällen.

Was genau ist Propolis? Aktuell gebe ich meinem Welli auf Anraten der Tierärztin erstmal 4 Wochen Amphomoronal.

Was auch sehr gut half war, Keimfutter oder auch einfach nur Nackthafer für 6 Stunden in Thymiantee Quellen zu lassen, gründlich auszuspülen und dies mit Propolis bestäubt als Futter anzubieten.
Durch das Quellen im Tee, nehmen die Körner die Pilzhemmende Wirkung des Thymians auf und werden aber auch bekömmlicher für den geschwächten/angeschlagenen Vogel.
mit Wärme und Ampho Moronal alle 12 Stunden half das eigentlich recht gut, den Schub zu dämpfen.

Einen bestimmten Thymiantee? Und wie oft sollte ich das von dir hier erwähnte machen? Dauerhaft, als "Kur" immer mal wieder? Aktuell hatte ich 1ml Apfelessig auf 100ml ins Wasser gegeben und das einmal im Monat immer für ein paar Tage. Oder ist das von dir hier beschriebene gedacht, wenn gerade ein solcher Schub auftritt? Wie erkenne ich den Zuverlässig vor dem Abmagern? Nur am flüssigen Kot und aufgeplustert sein des Wellis? Mein Männchen ist nicht Zahm und sehr ängstlich. Deshalb ist es relativ schwierig ihn überhaupt zu wiegen.

Braucheenenvogel, wurden denn beim Tierarzt auch Abstriche ins Labor versendet, damit das Bakteriologisch angezüchtet wurde?
Oft setzt sich zusich Megabakterien auch ein Bakterieller Infekt hinzu, weil das Immunsystem einfach im Keller liegt.
da bräuchte es nämlich dann oft zu dem Ampho Moronal Suspension auch noch ein Antibiotikum nach Antibiogramm.

Als im Februar das alte Männchen gestorben ist, wurde eine Probe genommen, bei der ich nach ein paar Tagen die Info bekam, dass es sich um Hefepilze handelt. Dann war bis August alles gut, als das zweite alte Männchen starb. Auch hier nochmal eine Probe (glaube es war der Kot, bin mir nicht mehr ganz sicher) und das wurde wieder ins Labor geschickt und nach ein paar Tagen kam die Info wieder Hefepilze. Damals war Emi, das noch lebende Männchen betroffen, Eni das jetzt gestorbene Weibchen, war Gesund. Beide wurden mit Nystatin Dechra behandelt und waren nach einem Monat wieder Gesund. Jetzt diese Woche war das Weibchen plötzlich Krank und ich habe nun für 4 Wochen Amphomoronal bekommen, dass ich ins Wasser geben soll. ****ml auf ***ml Wasser, wobei ich zwei Trinknäpfe mit jeweils 10ml Wasser dem Welli anbiete. Bei Eni wurde aktuell nur eine Kotprobe genommen und direkt ausgewertet. Da wurden direkt Hefepilze nach 10 min. gefunden.

[Gast]

Aktuell ***. Keine Körnerstangen wegen dem vielen Zucker, Hirse, Salat (anderes Obst oder Gemüse fassen die nicht an, wobei ich Petersilie probieren will, evtl. liegts an der Farbe? Ei wollten die bisher auch nicht. Obst fällt wegen Zucker auch weg). Wo ist eigentlich der Unterschied zwischen normaler und roter Hirse?

In deinem Futter ist Zucker drin.
Karotten enthalten im frischen schon sehr viel Zucker. In getrocknetem Zustand, wie im Futter, noch mehr.
Es gibt in den Online-Shops Futter, was komplett ohne jegliches Zucker oder irgendwelche zugaben auskommt.
Im Zooladen muss man sehr auf die Zutatenliste schauen, dass kein getrocknetes Obst, getrocknetes Gemüse, Fructose, Bäckereierzeugnisse, Honig, Dextrose drin ist, was nahezu unmöglich ist dort zu finden.

Die Rote soll bekömmlicher, sein als die gelbe.
Beides ist aber voll ok.

Hast du mal frischen Thymian ans Gitter geklemmt?
Der hat eine Pilzhemmende Wirkung und manche erkrankte fressen instinktiv den Thymian.
Ansonsten würde ich gar nicht mal so sehr frische Kräuter oder Gemüse ins Auge fassen, weil die nicht beim Gewicht zulegen helfen.
Frisches Knollengemüse wie eben Möhre, Paprika, Kohlrabi... gar nicht anbieten, denn da ist auch Zucker drin.

Was genau ist Propolis? Aktuell gebe ich meinem Welli auf Anraten der Tierärztin erstmal 4 Wochen Amphomoronal.

Propolis wird von Bienen hergestellt und wirkt gegen krankmachende Krankheitserreger und stärkt das Immunsystem.
Schau mal, ob du die Kapseln im Reformhaus findest und Streu deren Inhalt ruhig großzügig über das Körnerfutter.
Es hilft.

Einen bestimmten Thymiantee? Und wie oft sollte ich das von dir hier erwähnte machen? Dauerhaft, als "Kur" immer mal wieder? Aktuell hatte ich 1ml Apfelessig auf 100ml ins Wasser gegeben und das einmal im Monat immer für ein paar Tage. Oder ist das von dir hier beschriebene gedacht, wenn gerade ein solcher Schub auftritt? Wie erkenne ich den Zuverlässig vor dem Abmagern? Nur am flüssigen Kot und aufgeplustert sein des Wellis? Mein Männchen ist nicht Zahm und sehr ängstlich. Deshalb ist es relativ schwierig ihn überhaupt zu wiegen.

Ich kauf ganz normalen Thymiantee und bereite den ganz normal zu, wie für Menschen.
Den kannst du einfach entweder zusätzlich zum trinken in einem extra Napf anbieten oder du lässt, wie von mir beschrieben Körner 6 Stunden darin ziehen, spülst sie nochmal durch und bietest es den Tieren einfach so, zu ihrem normalen Futter mit an.

Als im Februar das alte Männchen gestorben ist, wurde eine Probe genommen, bei der ich nach ein paar Tagen die Info bekam, dass es sich um Hefepilze handelt. Dann war bis August alles gut, als das zweite alte Männchen starb. Auch hier nochmal eine Probe (glaube es war der Kot, bin mir nicht mehr ganz sicher) und das wurde wieder ins Labor geschickt und nach ein paar Tagen kam die Info wieder Hefepilze. Damals war Emi, das noch lebende Männchen betroffen, Eni das jetzt gestorbene Weibchen, war Gesund. Beide wurden mit Nystatin Dechra behandelt und waren nach einem Monat wieder Gesund. Jetzt diese Woche war das Weibchen plötzlich Krank und ich habe nun für 4 Wochen Amphomoronal bekommen, dass ich ins Wasser geben soll. ***ml auf ***ml Wasser, wobei ich zwei Trinknäpfe mit jeweils 10ml Wasser dem Welli anbiete. Bei Eni wurde aktuell nur eine Kotprobe genommen und direkt ausgewertet. Da wurden direkt Hefepilze nach 10 min. gefunden.

Wenn du mit den Tieren beim Arzt warst, wurde da kein Abstrich aus dem Kropf der Tiere genommen, also Tupfer ins Rachen rein?
Kenne das nur, dass sowohl Kropf- als auch Kot untersucht wird und nicht nur Kot allein.

Nystatin ist für Megabakterien eigentlich untypisch.
Richtig ist Ampho Moronal, jedoch nicht, wie bei dir, übers Trinkwasser, sondern du bräuchtest eigentlich die "Suspension" die alle 12 Stunden in den Schnabel als Medikament eingegeben wird.

Die Gaben übers Trinkwasser ist sehr ungenau, da Wellensittiche kaum trinken und deswegen das Medikament im Wasser kaum aufgenommen wird.

Das Wiegen, zur Gewichtkontrolle, erfolgt Mithilfe einer Küchenwaage und Transportbox.
Küchenwaage an = Transportbox drauf stellen = Waage auf null stellen = Vogel in die Hand nehmen, Medikament in den Schnabel geben und danach Vogel in die Transportbox setzen = Gewicht des Vogels ablesen.

Die Gabe übers Trinkwassers des Ampho Moronals ist komplett falsch.
Wurde das mit dem Nystatin auch so gemacht mit dem übers Wasser reichen?

Liebe Grüße

[braucheeinenvogel]

In deinem Futter ist Zucker drin.
Karotten enthalten im frischen schon sehr viel Zucker. In getrocknetem Zustand, wie im Futter, noch mehr.
Es gibt in den Online-Shops Futter, was komplett ohne jegliches Zucker oder irgendwelche zugaben auskommt.
Im Zooladen muss man sehr auf die Zutatenliste schauen, dass kein getrocknetes Obst, getrocknetes Gemüse, Fructose, Bäckereierzeugnisse, Honig, Dextrose drin ist, was nahezu unmöglich ist dort zu finden.

Kannst du mir per PN evtl. einen OnlineShop oder ein Futter empfehlen?

Hast du mal frischen Thymian ans Gitter geklemmt?
Der hat eine Pilzhemmende Wirkung und manche erkrankte fressen instinktiv den Thymian.
Ansonsten würde ich gar nicht mal so sehr frische Kräuter oder Gemüse ins Auge fassen, weil die nicht beim Gewicht zulegen helfen.
Frisches Knollengemüse wie eben Möhre, Paprika, Kohlrabi... gar nicht anbieten, denn da ist auch Zucker drin.

Ich kauf ganz normalen Thymiantee und bereite den ganz normal zu, wie für Menschen.
Den kannst du einfach entweder zusätzlich zum trinken in einem extra Napf anbieten oder du lässt, wie von mir beschrieben Körner 6 Stunden darin ziehen, spülst sie nochmal durch und bietest es den Tieren einfach so, zu ihrem normalen Futter mit an.

Das mit dem Thymian ist mir komplett neu, gut zu wissen. Kann man das "Immer" geben? Aktuell hat Emi sogar etwas übergewicht, auch sein Stuhlgang sieht sehr gut aus und er macht einen fitten Eindruck.

Propolis wird von Bienen hergestellt und wirkt gegen krankmachende Krankheitserreger und stärkt das Immunsystem.
Schau mal, ob du die Kapseln im Reformhaus findest und Streu deren Inhalt ruhig großzügig über das Körnerfutter.
Es hilft.

Ich schau mal wo ich das finde, auch hier, wie oft sollte man das geben?

Wenn du mit den Tieren beim Arzt warst, wurde da kein Abstrich aus dem Kropf der Tiere genommen, also Tupfer ins Rachen rein?
Kenne das nur, dass sowohl Kropf- als auch Kot untersucht wird und nicht nur Kot allein.

Wenn ich mich richtig erinnere, wurde im September nur der Kot untersucht und davor im Februar beim ersten Vorfall auch der Kropf. Beim Besuch diese Woche wurde nur der Kot geprüft und es wurde eine geringere Menge Hefepilze festgestellt (als beim letzten Schub im September). Ich vermute, da die bisherige Krankheitsgeschichte bekannt war, wurde auf die Kropfuntersuchung verzichtet um den Welli zu schonen?

Nystatin ist für Megabakterien eigentlich untypisch.
Richtig ist Ampho Moronal, jedoch nicht, wie bei dir, übers Trinkwasser, sondern du bräuchtest eigentlich die "Suspension" die alle 12 Stunden in den Schnabel als Medikament eingegeben wird.

Die Gaben übers Trinkwasser ist sehr ungenau, da Wellensittiche kaum trinken und deswegen das Medikament im Wasser kaum aufgenommen wird.

Entschuldige, ich glaube ich habe etwas durcheinander gebracht. Mir ist eingefallen dass ich den Megas verdacht angesprochen habe, aber die Ärztin meinte, dass es sich nicht um Megabakterien sondern um eine Hefepilzinfektion handelt. Gleichzeitig meinte Sie dass es relativ schwer ist, bzw kaum möglich, eine solche Infektion komplett wieder loszubekommen.

Das Wiegen, zur Gewichtkontrolle, erfolgt Mithilfe einer Küchenwaage und Transportbox.
Küchenwaage an = Transportbox drauf stellen = Waage auf null stellen = Vogel in die Hand nehmen, Medikament in den Schnabel geben und danach Vogel in die Transportbox setzen = Gewicht des Vogels ablesen.

Die Gabe übers Trinkwassers des Ampho Moronals ist komplett falsch.
Wurde das mit dem Nystatin auch so gemacht mit dem übers Wasser reichen?

Liebe Grüße

Ja, sowohl Nystatin (im September) als auch jetzt Ampho soll ich über das Trinkwasser geben, wobei die Dosierung von Ampho jetzt höher ist als damals das Nystatin. Es handelt sich um eine Vogelkundige Tierärztin aus der Liste der Hauptseite.


Das mit der Gewichtskontrolle habe ich online gelesen und ja den Gedanken mit der Küchenwage + Transportbox hatte ich schon. Das Problem ist, dass das Männchen Emi sehr ängstlich ist. Wie schon erwähnt kamen Emi und Eni laut Tierheim wohl beide aus schlechten Verhältnissen. Allein schon wenn ich ihn Greife um ihn aus der Transportbox nach dem Tierarzt besuch zu bekommen hat er immer panische Angst und verfällt in eine Schockstarre. Deswegen versuche ich das auch soweit es geht zu vermeiden. Mein bisheriges anbieten von Hirse per Hand hat bei ihm leider noch nicht angeschlagen.

[braucheeinenvogel]

Ergänzung Meinerseits, ich werde morgen nochmal anrufen und Nachfragen welche Pilzinfektion genau gefunden wurde. Bisher weiß ich nur dass es sich um Hefepilze handelt und nicht um Megas.

[Gast]

Kannst du mir per PN evtl. einen OnlineShop oder ein Futter empfehlen?

Ich schick dir eine Pn hierzu.

Das mit dem Thymian ist mir komplett neu, gut zu wissen. Kann man das "Immer" geben? Aktuell hat Emi sogar etwas übergewicht, auch sein Stuhlgang sieht sehr gut aus und er macht einen fitten Eindruck.

Schaden wird es nicht. Wenn du magst, kannst du das ruhig immer mit zum normalen Wasser anbieten.

Ich schau mal wo ich das finde, auch hier, wie oft sollte man das geben?

Wenn du ihnen neue Körner in den Napf legst, kannst du das Propolis einfach drüber pudern.
Wellis werden in der Regel ja nur einmal am Tag gefüttert mit 2 Teelöffel, meine ich, dadrauf dann großzügig drüber gepudert, reicht völlig.
Im Krankheitsfall gab ich das die gesamte Behandlungsdauer und mind. 1 Woche über dieser hinaus.
Ansonsten kam Propolis immer dann zum einsatz, wenn einer mir kränklich erschien.

Wenn ich mich richtig erinnere, wurde im September nur der Kot untersucht und davor im Februar beim ersten Vorfall auch der Kropf. Beim Besuch diese Woche wurde nur der Kot geprüft und es wurde eine geringere Menge Hefepilze festgestellt (als beim letzten Schub im September). Ich vermute, da die bisherige Krankheitsgeschichte bekannt war, wurde auf die Kropfuntersuchung verzichtet um den Welli zu schonen?

Das Argument klingt schlüssig, ist für mich aber Blödsinn.
Der gesamte Tierarztbesuch ist ja schon Stress für das Tier. Auf das bisschen mehr, was den kurzen Moment des Kropfabstrichs entnehmen, erfordert, kommt es da, meiner Ansicht nach, auch nicht mehr an.
Stell dir mal vor, das Tier wäre Krank. Im Kot wäre nichts zu finden, aber im Kropf eigentlich schon und das bleibt unentdeckt, weil im Kropf nicht untersucht wurde.
Dem Tier geht es weiter schlecht und muss wieder zum Tierarzt, um dann wieder im Kot und dann endlich im Kropf auch nachzu untersuchen.
Doppelt Stress durch 2 Tierarztbesuche und länger Stress, durch langen Krankheitsverlauf.
Das doofe bei Vögel ist halt leider, man geht zum Tierarzt und hat keine Diagnose, weil alles an Abstriche und Kotproben erst mehrere Tage angezüchtet werden muss.
klar, wür die Zeit, der anzüchtungen und auswertungen, erhält man schon mal meist ein Breitbandantibiotika oder Antimykotika, aber bei Vögel ist immer alles mit Zeitaufwand verbunden.

Einzig, was ich mir vorstellen kann ist, dass sie dir Kosten ersparen wollte. Denn der Kropfabstrich mit ins Labor kostet ja auch noch mal was, zu der Kotuntersuchung.
vielleicht hat sie es auch nicht gemacht, weil derzeit keiner Krank ist, aber ja... wenn doch schon Vögel verstorben sind, kuckt man doch mal richtig gründlich oder?

Entschuldige, ich glaube ich habe etwas durcheinander gebracht. Mir ist eingefallen dass ich den Megas verdacht angesprochen habe, aber die Ärztin meinte, dass es sich nicht um Megabakterien sondern um eine Hefepilzinfektion handelt. Gleichzeitig meinte Sie dass es relativ schwer ist, bzw kaum möglich, eine solche Infektion komplett wieder loszubekommen.

Brauchst dich nicht entschuldigen.
Soweit mir bekannt ist, gehören bei Vögel Hefepilze nicht mit zur Darmflora...
Bei Kaninchen ja, die sind da und machen erst Krank, wenn die sich stark vermehren.
Jetzt verstehe ich aber auch das Nystatin. Weil bei Kaninchen wird bei heftigen Hefepilze Befall nämlich auch dann mit Nystatin und nicht mit Ampho Moronal behandelt.

Die Frage ist jetzt, als die Hefepilze im Labor angezüchtet wurden und klar war, welcher Hefepilz das ist, ob auch geschaut wurde welche Antimykotika gegen diese Hefepilze wirken, denn eigentlich macht das Labor das immer auch mit bei.
Sollte das Nystatin sensibel sein, dann sollte es damit eigentlich auch heilbar sein die Hefepilzinfektion.
Dass es das nicht war (du hast ja mit Nystatin behandelt), glaube ich schon sehr, dass es daran lag, dass es übers Wasser verordnet wurde und deine Tiere unterdosiert mit behandelt wurden. Dass die Hefepilze so nicht weg gehen, wundert mich in keinster Weise.
Nystatin und auch Ampho Moronal sind sehr gute Antimykotika und mit Nystatin konnte ich bei den Kaninchen IMMER die Hefepilze zurück drängen.
Du brauchst die Suspension. Über Wasser bringt es nichts.

Ja, sowohl Nystatin (im September) als auch jetzt Ampho soll ich über das Trinkwasser geben, wobei die Dosierung von Ampho jetzt höher ist als damals das Nystatin. Es handelt sich um eine Vogelkundige Tierärztin aus der Liste der Hauptseite.

Hat die Tierärztin aus der Liste vor ihrem Praxisnamen einen vk stehen?
Wenn nicht, dann hat sie die erforderliche Zusatzqualifikation für Zier-, Zoo- und Wildvögel nicht und ist somit auch NiCHT Vogelkundig.
Dass die trotzdem in der Liste steht, hat damit dann zutun, dass irgendein User, der nicht zwingend erfahrend sein muss, die Tierärztin toll fand und dem Tier geholfen wurde und der User die empfohlen hatte.

Das ständig Medikamente übers Wasser verordnen und sagen, dass man sowas nicht heilen kann, obwohl es keine Megabakterien sind, lässt mich sehr stark an ihrer vogelkundigkeit zweifeln.
Ohne das Medikament direkt ins Schnabel einzugeben, jeden Tag mit der erforderlichen Dosis, werden die Tiere nie gesund.
Bei keinem anderen Tier gibt es das mit dem Medikament übers Wasser.
Alles wird pur ins Maul eingegeben oder gar direkt ins Tier gespritzt.
Gerade bei Medikamenten, die ihre Wirkkraft auch verlieren können und eigentlich auch total wichtig sind, so wie es Antibiotika und Antimykotika nun mal sind, ist eine exakte Dosierung und Dauer enorm wichtig.


Bei der Gewichtskontrolle war es bei mir tatsächlich auch so, dass ich die nur gemacht habe, wenn das Tier für Medikamente eh in die Hand musste oder aber mir durchs beobachten das Tier kränklich erschien.
So vorbeugend einmal die Woche, hab ich das auch nicht gemacht gehabt, weil meine, wie deiner, auch immer total panisch waren.
Ich hab die Tiere dafür aber auch jeden Tag mindestens 1-2 Stunde beobachtet.
Ich war auf Abstand und hab mich nicht beschäftigt mit ihnen, sondern nur heimlich beobachtet.
Meine Erfahrung war, dass sie nach einer Stunde sich meist unbeobachtet fühlten und dann sah ich, wenn eines sich anfing eckig aufzuplustern, trocken zu würgen, mit beiden Beinen schlief und nicht wie sonst ein Bein ins Gefieder einzog...
Wenn ich das Zimmer betrat oder was an der Voliere machte oder ihnen Hirsekolben an die Hand reichte, da Taten die kranken immer so, als wären sie super fit und gesund, wenn die Krankheit noch nicht extrem war... aber so gut wie jedes mal ließen sie ihre Tarnung nach 1-2 Stunden fallen und dann hab ich sie mir aber auch geschnappt, hab sie gewogen und beim Vogelkundigen Tierarzt angerufen und hin gefahren.
Denn ausnahmslos immer waren sie dann auch krank und hatten trotzdem, dass ich schnell reagierte, bereits auch Gewicht verloren.


Liebe Grüße

[CooleWampe]

Zur Hygiene:
täglich frisches Wasser. Näpfe periodisch gesäubert.

Ich hoffe mal, mit periodisch meinst Du täglich?

[braucheeinenvogel]

Ich hoffe mal, mit periodisch meinst Du täglich?

Jap, wenn in die Näpfe sowieso frisches Wasser kommt, werden die auch gleich mit Saubergemacht. Wobei ich bisher Näpfe aus Plastik hatte, die sind jetzt durch Edelstahlnäpfe ersetzt worden.

Die Frage ist jetzt, als die Hefepilze im Labor angezüchtet wurden und klar war, welcher Hefepilz das ist, ob auch geschaut wurde welche Antimykotika gegen diese Hefepilze wirken, denn eigentlich macht das Labor das immer auch mit bei.
Sollte das Nystatin sensibel sein, dann sollte es damit eigentlich auch heilbar sein die Hefepilzinfektion.
Dass es das nicht war (du hast ja mit Nystatin behandelt), glaube ich schon sehr, dass es daran lag, dass es übers Wasser verordnet wurde und deine Tiere unterdosiert mit behandelt wurden. Dass die Hefepilze so nicht weg gehen, wundert mich in keinster Weise.
Nystatin und auch Ampho Moronal sind sehr gute Antimykotika und mit Nystatin konnte ich bei den Kaninchen IMMER die Hefepilze zurück drängen.
Du brauchst die Suspension. Über Wasser bringt es nichts.

Hat die Tierärztin aus der Liste vor ihrem Praxisnamen einen vk stehen?
Wenn nicht, dann hat sie die erforderliche Zusatzqualifikation für Zier-, Zoo- und Wildvögel nicht und ist somit auch NiCHT Vogelkundig.
Dass die trotzdem in der Liste steht, hat damit dann zutun, dass irgendein User, der nicht zwingend erfahrend sein muss, die Tierärztin toll fand und dem Tier geholfen wurde und der User die empfohlen hatte.

Das ständig Medikamente übers Wasser verordnen und sagen, dass man sowas nicht heilen kann, obwohl es keine Megabakterien sind, lässt mich sehr stark an ihrer vogelkundigkeit zweifeln.
Ohne das Medikament direkt ins Schnabel einzugeben, jeden Tag mit der erforderlichen Dosis, werden die Tiere nie gesund.
Bei keinem anderen Tier gibt es das mit dem Medikament übers Wasser.
Alles wird pur ins Maul eingegeben oder gar direkt ins Tier gespritzt.
Gerade bei Medikamenten, die ihre Wirkkraft auch verlieren können und eigentlich auch total wichtig sind, so wie es Antibiotika und Antimykotika nun mal sind, ist eine exakte Dosierung und Dauer enorm wichtig.

Sie hat kein vk vor der Praxis (Gemeinschaftspraxis, wobei im Internet steht, dass sie im Studium eine Spezialisierung auf Vögel getätigt hat). Macht eigentlich schon einen kompetenten Eindruck auf mich. Die Praxis ist auch die einzig annähernd Vogelkundige innerhalb von 70km. (Dorf sei dank -.-).

Sie meinte auch dass das Ampho Moronal stärker als Nystatin ist und sie es dem Welli für min. 3 Wochen verschreibt um den Pilz loszuwerden. Soll ich die Suspension dem kleinen den direkt in den Schnabel geben, statt ins Wasser? Und wenn ja, wie oft?

Ich muss nächste Woche nochmal anrufen und Fragen was genau gefunden wurde, also welcher Typ von Hefepilz und ob ich das mit nicht Heilbar mit Megas durcheinandergebracht habe. Wie gesagt bis letztes Jahr hatte ich bisher immer einen guten Lauf und wohl auch Glück bei meinen Tierchen.

[braucheeinenvogel]

Ich hoffe mal, mit periodisch meinst Du täglich?

Korrektur meinerseits, Frisches Wasser täglich und alle zwei Tage die Näpfe ordentlich saubergemacht und nicht nur ausgespült. Wobei ich mir jetzt kleine Edelstahlnäpfe in doppelter Ausführung besorgt habe (die vorherigen waren aus Plastik). Da wird eines Saubergemacht und am nächsten Tag im wechsel wieder verwendet.

[braucheeinenvogel]

Wo wir gerade beim Thema Hygiene sind:
Mein Putzplan Käfig:
-Alle 2-3 Tage, je nach Grad der Verschmutzung, den Boden säubern
-Einmal die Woche die Käfiggitter und Sitzstangen mit einem Tuch und Wasser abwaschen (Falls Kot an den Gitterstangen/Sitzstangen ist auch vorher)
-Einmal im Monat den Käfig mit etwas Wasser und Apfelessig abwischen.

Die Futterkörner im Napf werden alle 1-2 Tage ausgetauscht. Salat und Petersilie gibts fast täglich für ein paar Stunden (wobei die nicht jeden Tag da dran sind).

War das bisher zu viel/wenig? Den "Plan" habe ich so schon seit Jahren durchgeführt und bisher wars immer in Ordnung.


(Kann man hier im Forum eigentlich Beiträge editieren?).

[SteffiW]

Hallo, nun möchte ich gerne auch was hier schreiben.

Also erst einmal: deine Vögel werden wohl alle die Pilze in sich tragen, auch wenn sie nicht ausbrechen/sich vermehren. Du schreibst, dass das alte Männchen zuerst krank war und gestorben ist und die andere gesund. Aber glaube mir, Träger sind sie alle gewesen und werden sie nun auch immer sein. Bei Megabakterien gibt es keine Heilung.

Das Amphomoronal muss mindestens vier Wochen verabreicht werden, oft auch länger.

Zum Wiegen: wenn du sehr scheue Vögel hast, hilft dir vielleicht eine Federwaage. An die könntest du eine Schaukel hängen und wenn sich ein Welli draufsetzt, siehst du sein Gewicht.

Wäre der Tierarzt vogelkundig, würde er auch Abstriche aus dem Schnabel und der Nase machen. Außerdem würde er sich den Kot sofort selber unter dem Mikroskop anschauen und nicht ins Labor schicken. Die Pilze kann man so erkennen und es geht keine wertvolle Zeit verloren. Darf ich fragen, in der Nähe welcher Stadt du wohnst?

Ich habe sieben Welli, einige von ihnen haben schon seit einiger Zeit Durchfall und mit dreien war ich beim TA und es wurden Megas im Kot nachgewiesen.
Trotz wochenlanger Schnabulöser Amphogabe ist der Kot unverändert. Und ja, ich habe alle sieben jeden morgen und jeden abend zur Medigabe eingefangen.
Ich muss dazu sagen, dass meine Wellis ansonsten sehr fit sind. Sie haben keine unverdauten Körner im Kot, würgen nicht und haben alle ein gutes Gewicht. Es wurden sogar Proben ins Labor geschickt, zur Anzucht, aber Bakterien konnten nicht nachgewiesen werden.
Nach einer kurzen Pause über Weihnachten bekommen sie nun noch einmal Ampho, aber nach Absprache mit der TÄ übers Futter, was durchaus möglich ist. Dazu benötige ich bei sieben Vögeln allerdings auch 5 Flaschen des Medikaments. Aber ich hatte schon sooo viel für all die Untersuchungen ausgegeben, dass es mir darauf auch nicht mehr ankam. Allerdings ist das der letzte Versuch. ( Wen die Dosierung intressiert, der kann mir gerne eine PN schicken)
Wenn man Ampho übers Trinkwasser geben möchte, braucht man einen sogenannten "Magnetrührer" (nach Fähnrich), der das Wasser in Bewegung hält, damit sich das Medikament nicht absetzt. Ich habe einen, denke aber trotzdem, dass die Wellis zu selten trinken, um genug von dem Ampho aufzunehmen. Das wäre besonders bei einem akuten Schub sehr schlecht. Außerdem sollte es möglichst morgens und abends in etwa zur gleichen Zeit gegeben werden.

Meine Wellis bekommen fast jeden Tag Thymiantee in den Trinknapf. Auf ca. 250 ml Tee gebe ich die gleiche Menge an Wasser zum verdünnen. Ab und zu bekommen sie auch einen Kräutertopf mit Thymian. Was auch gut ist wäre frisches Oregano in kleineren Mengen, vorausgesetzt, sie fressen es. Beide Kräuter wirken gegen Pilze.
Dann bekommen sie zwei mal in der Woche Quellfutter, auf das ich A-ci-prim (Laktobazillen) streue. Es ist zuckerfrei und kann im Eisfach aufbewahrt werden.

Ich hoffe, ich konnte dir noch ein paar Tipps geben.

LG Steffi