Pilzbefall der Luftsäcke - bitte um Hilfe

[Pfeffi]

Hallo Pfeiferwelli,
super, daß Du direkt gehandelt hast, und einen weiteren vkTA aufgesucht hast. Ich denke auch, das klingt schonmal sehr viel besser. Mußte jetzt ein bischen schmunzeln, denn mein Diego wurde auch immer ganz ruhig und ein bischen müde, wenn er in dem Vernebelungsstrahl saß. Vllt. war es auch das monotone Geräusch von dem Vernebler...aber er war richtig tiefenentspannt.
Bin dann mal gespannt auf die Laborergebnisse der Abstriche. Wir drücken auch weiterhin die Däumchen, daß Bailey bald wieder gesund ist, bzw.daß der neue vkTA ihn dann richtig behandelt-aber das hört sich alles gut an soweit..bin da ganz zuversichtlich. L.G.

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

wieder ein neues Update. Endlich haben wir die Ergebnisse bekommen.
Die Abstriche haben folgendes ergeben: Pilz heißt Mucor und desweiteren hat Bailey [FONT=Open Sans]Staphylokokken.

Der Arzt will Bailey nun oral mit Lamisil behandeln. Von inhalieren war da jetzt keine Rede mehr. Wir können wenn wir wollen, könnens aber auch lassen. Irgendwie so kams rüber. :-(

Wir haben Bailey und Speedy nun seit Donnerstag täglich mit Emser Salz inhalieren lassen und Bailey scheint es wirklich gut zu tun. Er scheint wieder mehr zu kräften zu kommen. Das freut mich sehr und deswegen werden wir damit auch weiter machen. :-)

Oral gibt es jetzt also Lamisil und Inhalieren mit Emser Salz. Achja und die Tropfen N77 ins Wasser.

Was denkt ihr?

Nochmal ein dickes danke an alle die sich so lieb hier beteiligen und uns, Bailey und Speedy so lieb helfen. Ein herzliches Danke von mir ein meiner Mama. (Mein Freund wollte Bailey schon dem Tierarzt opfern)

Liebe Grüße
Pfeiferwelli

[Ive84]

Hallo Pfeiferwelli

Oh dear, das klingt ja alles nicht so begeistert Hast du denn den Eindruck gehabt, als wäre es dem vk egal gewesen, was nun therapietechnisch geschieht? Wichtig ist es ja schon für euch, dass ihr abwägen könnt, was nun an der Reihe ist.

Weißt du, manchmal wünschen wir uns glaube ich mehr Feuer im herzen der Menschen, die unsere Lieben versorgen. Egal ob Mensch oder Tier, man wünscht sich, dass alles getan wird, was nötig ist und das mit vollem Einsatz, Inbrust und Herzblut. Weder kenn ich den vk, noch war ich dabei, aber wenn du wirklich den Eindruck hattest, dann solltest du erst einmal kurz reflektieren, ob es möglich sein könnte, dass der vk einfach nur müde und ein bisschen abgestumpft oder gestresst war. Überleg den Durchlauf, den die Ärzte jeden Tag haben. Vielleicht hatte er einen schlechten Tag ohne darüber nachzudenken, wie das bei euch ankommen würde. Ich mag den vk nicht in Schutz nehmen, nur mal aufdröseln, was auch mir schon aufgefallen ist. Egal ob bei mir selbst, die ich im medizinischen Bereich arbeite und manchmal ja auch sehe, wie Dinge wirken auf andere, oder bei anderen.

Wichtig ist, wenn danach noch immer deine Unsicherheit besteht, dass du noch einmal nett nachfragst und erfragst, wie der vk die Chancen für deinen kleinen Spatzen einschätzt und ob mit einer Heilung zu rechnen ist. Relativ schnell wird er dir dann eine ehrliche Antwort geben, denke ich.

Ansonsten finde ich, dass sich alles erst einmal plausibel und soweit "gut" anhört. Lamisil wirkt ja gegen die Staphylos nicht, so frag ich mich, ob dein vk da noch weitere Mittel angesprochen hat. Das Lamisil dient ja der Bekämpfung des Pilzbefalles. Ich wünsch euch da jedenfalls von Herzen weiterhin viel Kraft und Energie, um evtl. auch gegen nicht ganz einfache Momente anzukommen.

Wenn du Fragen hast, dann darfst du dich melden. Danke, dass du uns auf dem Laufenden gehalten hast und ich hoffe das beste für euch. Meine Daumen sind gedrückt.

Liebe Grüßle, Ive

[Forever]

Hallo Pfeiferwelli

Schön zu lesen, dass es mit Baileys bergauf geht.
Denke ihr seit mit der Therapie auf einem gutem Weg.

Will aber auch noch mal hinterfragen, so wie Ive ob denn die Staphylokokken auch behandelt werden,
da es sich hierbei ja um Bakterien handelt und das Lamisil darauf nicht anspringt.

Und was macht der Futterneid, hat sich das jetzt endgültig gelegt, kann Baileys
in Ruhe fressen.

Wünsche weiterhin gute Genesung für Baileys.

Liebe Grüße
Tine
[FONT=Open Sans]

[Gast]

Hi Pfeiferwelli,

Meine 4 Wellis gleichen einem fliegendem Lazarett, daher haben wir auch schon beides durch. Die Kokken wurden bei uns mit Antibiotikum behandelt, das heißt zweimal eine Spritze innerhalb einiger Wochen. Kommt natürlich auf den Befall an.

Und zu dem Pilz, den haben wir momentan, da haben wir auch Lamisil bekommen. Dies wird einmal am Tag oral verabreicht, über einen größeren Zeitraum. Ich weiss nicht, wie schlimm euer Befall ist, bei uns wurde das mehr oder weniger zufällig bei zweien unserer Vögeln auf dem Röntgenbild entdeckt. Unsere Ärztin meinte, da die Luftfeuchtigkeit in Australien jetzt nicht zu vergleichen ist mit den Tropen, ist das für Wellis alles nicht so ein Weltuntergang wie für z.B. einen Amazonen. Natürlich muss es behandelt werden. Bei uns sind es allerdings nicht die Luftsäcke, sondern die Lunge..Weiss nicht ob es da Unterschiede gibt.

Frag am besten nochmal nach, ich denke du hast den Arzt auf falschem Fuß erwischt. Das sind wie von Ive gesagt, sicher nur Momentaufnahmen. Sei froh, dass du einen Fachmann hast, der dir genaue Diagnosen machen kann. Da würde ich über eine kurze Laune hinwegsehen denn ich habe schon einige Fehldiagnosen durch von angeblichen VKT, da auch viele nicht wirklich ein Auge haben wo der Schuh drückt, da es an Erfahrungswerten fehlt.

Ruf am besten gleich mal an vor den Feiertagen, und halt uns auf dem laufenden.

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

habt vielen Dank für eure Antworten. Ich glaube auch, dass ich den Doc auf dem falschen Fuß erwischt habe. Als wir das Mittel abgeholt haben und nochmal nachgehakt war er Feuer und Flamme für das Inhalieren (also Inhalieren mit Emser Salz und Oral das Lamisil). Naja wie Menschen halt so sind. Gute und schlechte Tage. : ) Trotz alle dem war er ganz wunderbar zu Bailey und wirkte souverän.

Wir geben Bailey nun seit drei Tagen Lamisil ins Schnäbelchen. Meine Mutter fängt ihn und ich verabreiche ihm das Mittelchen.
Beim Fangen hat er sehr viel Angst und keucht auch sehr. Sein Schnabel klafft auf und die Flügel stehen ab. Es tut uns in der Seele weh.

Heute war es besonders schlimm. Als das ganze Prozedere fertig war, saß er fix und fertig im Käfig, schüttelte sich ohne Ende (muss furchtbar schmecken, das Zeug) und kniff die Augen merkwürdig zusammen. -> beunruhigte mich am meisten. Das Unterlied ist dabei weit nach oben geschoben. Er sah aus als hätte man ihn mit Pfefferspray besprüht : (

Dabei wollte ich euch ganz stolz von unsern Fortschritten berichten. Seit zwei Tagen zwitschert er nämlich wieder. Wir sind so unglaublich glücklich und freuen uns über jeden kleinen Fortschritt. Dieser doofe Stress mit dem Fangen und Lamisil geben ist natürlich ein sehr sauerer Apfel. Aber ihr habt natürlich Recht, dass wir da nicht drum rum kommen und es am Ende auch gut für ihn ist (ich hoffe) und trotzdem schmerzt es jedesmal.

Ich muss mich nochmal kundig machen ob es nicht bessere Möglichkeiten gibt, den Welli zu "schnappen". Einen Kescher vielleicht?

@Ive84 & Forever: Vielen Dank ihr Lieben! Wir werde am Dienstag nochmal anrufen und die Staphylokokken ansprechen. Bin so froh dass es dieses Forum gibt. Ärzte sind auch nur Menschen und vielleicht hat der gute Mann es vergessen. Nachfragen kostet nix. Ich gebe Bescheid was er dazu sagt.

Beim Körnerfutter kann Bailey auf jedenfall vieeeeel besser fressen. Wenn es Frischkost gibt dann wird immernoch gezankt obwohl wir mehrere Stückchen im Käfig hängen. Aber jeder Fortschritt ist gut!
Wir wissen auch nicht ganz woher die Aggressivität kommt... wir haben den Eindruck umso schwächer Bailey ist umso mehr wird er von Speedy gebissen...

@tippibud: Oh fliegendes Lazarett! Ich musste eben auflachen! Bitte entschuldige! Wie kommt ihr mit dem Lamisil zurecht? Wielange behandelt ihr schon? : )

Danke nochmal für dieses wunderbare Forum! Wir wünschen euch frohe Ostern.
Bis bald!

Liebe Grüße

[Gast]

Wir haben jetzt zum Glück die letzte Woche, und behandeln seit ca 2 Monaten. Dazwischen hatten wir 2 Wochen Pause.
Das Lamisil schmeckt ihnen glaub ich auch absolut nicht. Was du beschreibst ist bei uns nicht anders, im Endeffekt sind eigentlich wir die gequälten, weil wir so viel Mitleid mit ihnen haben. Mit der Zeit wirst du aber abgehärteter. Ich gebe es immer Morgens, mach komplett dunkel, greife mir den gewünschten Welli, und stelle mich in einen kleinen Lichtspalt, der nur so hell ist, dass ich kurz sehe wo ich das Medikament hinspritze.

Leider klappt der Fixiergriff nur bei einem der Wellis, der andere windet sich so geschickt hin und her, dass das Mittel oftmals im Bart oder Auge landet. Da kann ich dir nur raten den Welli so nicht anzusehen (der Anblick ist zu schrecklich ) verlass danach am besten den Raum für einige Zeit u komm danach mit etwas Hirse/Gurke, denn auch wenn das alles so schlimm ist, haben die es meist schnell vergessen.

[Ive84]

Hallo Pfeifferwelli

Ich finde, dass du das super machst und ich glaube fest daran, dass ihr das gröbste bald überstanden habt. In der Hoffnung darauf, dass gegen die Staphys noch was getan wird, glaub ich fest dran, dass dein Spatz bald wieder der alte ist.

Was das hochgeschobene Lid angeht, das haben manche Wellis nach dem Einfangen. Es ist wie zukneifen. und wenn man vielleicht versehentlich im Eifer des Gefechtes ins Auge mit dem Tuch oder der Hand kommt, mit dem man den Welli fängt, dann kann das schonmal vorkommen, dass er kneift. Das vergeht wie du sicher gemerkt hast rasch wieder. So lange vom mittel nichts ins Auge gerät, ist alles gut. Die abgespreizten Flügel zeigen einfach nur, dass dein Welli Stress hat und warm dazu. Wenn er sich beruhigt, legt er die Flügel wieder an und alles wird gut

Wenn ihr all das überstanden habt, dann könnt ihr dankbar sein und euch stolz auf die Schulter klopfen. Den wie gesagt, ihr macht das echt gut. Und lieber ein etwas zerzauster Welli vom fangen, als ein nicht mehr lebendiger. Von daher macht ihr alles richtig.

Liebe Grüßle, Ive

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

ich weiß nicht was los ist. Ich habe den Eindruck dass es Bailey schlechter geht. Das Fangen ist viel Stress für ihn und während wir ihn fangen fängt er an stark zu "röcheln". Nachdem er das Lamisil bekommen hat und wieder im Käfig sitzt scheint er unheimlich schwer Luft zu bekommen. Er kneift seine Augen fest zu und japst nur noch. Man sieht regelrecht wie schwer er Luft bekommt... Zwischendrin konnte ich schon beobachten als wollte er Kot absetzen, aber dann kommt nichts...

Ich mache mir große Sorgen. Frage mich die ganze Zeit ob Bailey das Lamisil vielleicht garnicht verträgt und zudem wie es Lunge und Luftsäcke behandeln soll, wenn wir es ihm Oral geben?...

Als wir mit dem Inhalieren vom Emsersalz angefangen haben ist er nach zwei Tagen regelrecht aufgeblüht. Ein paar Tage später stiegen wir mit dem Lamisil ein. Jetzt geben wir ihm das 8 Tage und es geht ihm jedesmal nach dem Fangen schlechter...

Was denkt ihr?

Ich werde morgen auch nochmal den TA anrufen

Liebe Grüße

[Ive84]

Hallo Pfeifferwelli

Lamisil wird aufgenommen und zentral gelangt der Wirkstoff über das Blut an den Bestimmungsort. Wenn man ein Antibiotikum für die Nasennebenhölen einnimmt, schiebt man sich die ja zum Vergleich, auch nicht an den Ort an dem es wirken soll. Es wird ebenfalls zentral aufgenommen um dann zu wirken...

Den Zustand den du beschreibst klingt Besorgnis erregend. Ich würde schnellstmöglich einen vk aufsuchen. Denn es wäre auch möglich, dass etwas in die Atemwege gelangt ist und von dort aus die Atemnot verursacht. Zudem ist es möglich, dass der Vogel durch die Behandlung geschwächter wird, da sein Organismus sehr stark kämpfen muss und daher seine Atemnot kommt. Gut ist das alles keinesfalls. Wichtig ist, dass nun zeitnah etwas passiert. Also ihm Hilfe zu Teil wird.

Emser Salz hat sicher nur am Anfang geholfen, ist aber bei fortgeschrittener Pilzerkrankung nicht alleine wirksam. Wenn sich kurzfristig die Luftfeuchte verändert durch die Inhalation, dann ist plausibel, dass dein Spatz aufblühte, auch wenn es die Ursache nicht bekämpft, sondern nur die Begleiterscheinungen gemildert hat. Vergleichen kannst du es mit Kopfschmerzen, die vom kaputten zahn ausgehend ausstrahlen. Du kannst anfangs Schmerzmittel nehmen. Es wird dir helfen aufzublühen. Bis der zahn soweit marode ist, dass du komplett den Schmerzen beugsam bist. Das unterscheidet eine symptomatische, von einer ursächlichen Behandlung. Symptomatisch (dazu zählt in eurem Fall Emser Salz) ist nur um Begleiterscheinungen zu mildern. Ursächlich (dazu zählt in eurem Fall Lamisil) bekämpft die Ursache des Zustandes, den Pilz.

Was auch sein kann, ist dass sich die Staphys weiter ausgebreitet haben und dem kleinen Schatz zu schaffen machen. Das war vorhersehbar. Aber ich dachte es wäre geklärt durch unseren Hinweis und würde behandelt. Oder ging ich da von falschen Annehmungen aus?

Ich hoffe dein kleiner Spatz schafft es bis zum Arzt. Daumen sind gedrückt, Gute Besserung, Ive

[Ive84]

Hallo Pfeifferwelli

Ich wollte mal ganz lieb nachfragen, wie es euch so geht?
Denke öfter an dich und deinen Spatzen und hoffe, ihr könnt Besserung verzeichnen.

Alles Liebe, Ive

[Gast]

Hallo liebe Ive,

hab dank, dass du so stark Anteil nimmst, an dem Leid von unserem kleinen Schatz. Ohne dieses liebe Forum wäre unser kleiner Bailey wahrscheinlich schon nicht mehr hier.

Ich habe gute und schlechte Nachrichten. Wir sind direkt nach unserem Forumpost am Tag danach nochmal zum gleichen TA. Ich wollte ihn einfach nochmal "konfrontieren". Er hat uns dann ein neues Mittel (VFend) mitgegeben.

Die gute Nachricht ist, dass es Bailey um Längen besser geht. Auch wenn es sich schriftlich schlecht beschreiben lässt. Er sieht wirklich um Welten besser aus! Das Röcheln wurde über die Woche hinweg erstmal "feucht" vom Klang her. Dann wurde das Röcheln immer weniger.
Er zwitschert wieder und zwar richtig viel und auch die kurzatmigkeit bessert sich. Er kotet auch wieder normal!

Ich kann nicht sagen ob das Lamisil nun geholfen hat oder nicht, aber jedes mal nach der Verabreichung sah er aus wie um 1000 Jahre gealtert. Und es besserte sich ja auch nichts - im Gegenteil. Auch konnte er nicht richtig absetzen und wenn doch dann waren die Häufchen winzig klein und unförmig.

Ich hoffe also dass das neue Mittel ihm endlich gut tut. Dass das Röcheln so feucht wurde, fand ich nicht schlecht. Ich hatte das Gefühl als würde sich endlich was lösen.

Nun zur schlechten Nachricht... Der Doc meinte dass man die Staphylokokken nicht behandeln müsse...
Dazu muss ich sagen, meine Mutter und ich organisieren uns je nachdem wer gerade kann, mit dem Süßen dann zum TA zu gehen.
Ich habe ihr zwar alles nochmal genau gesagt, aber warum er es nicht für nötig hält die Staphylokokken zu behandeln, hat sie leider nicht nachgefragt.

Daher werde ich mich nochmal umschauen nach einem Doc. Das ist so ärgerlich aber tut mich wenig überraschen... Ich war selbst letztes Jahr sehr sehr krank und kam von einem Quacksalber zum nächsten... Ich muss mich sehr zusammenreißen um nicht alle Mediziner über einen Kamm zu scheren. Sowas machts dann auch nicht besser.

Mal einen dicken Drücker and dich Ive und alle anderen! Ich bekommen den kleinen noch irgendwie hin. : )
Liebe Grüße

[Gast]

Hallo Pfeifferwelli,

wie geht es Bailey ?

Bist du mit ihm noch einmal zu einem anderen vkTA gegangen ?

Ich drücke deinem tapferen Schatz weiter die Daumen .

LG, Carmen

[Nicky42]

Hallo Pfeifferwelli,

Staphylokokken haben in einem Welli nichts zu suchen und sollten behandelt werden. Aber bitte aufpassen, da er ja einen Pilz hatte/hat sollte dazu begleitend wieder ein Pilzmittel gegeben werden, damit es da keinen Rückfall gibt. Helfen kann bei einem nicht so starken Befall auch schon mal eine Therapie mit PT-12. Aber grundsätzlich solltest Du Dir einen richtig vogelkundigen Tiearzt suchen. Bei dem jetzigen habe ich das Gefühl er behandelt teilweise ins Blaue hinein. GsD mit guten Ergebnissen.
Weiter oben wurde ein Pilzmedikament namens Nystatin genannt, das ist übrigens nicht gegen Aspergillose hilfreich, sondern wird bei Hefepilzen (Candida) des Verdauungstraktes eingesetzt. Das nur mal zur Info.

Ich hoffe Deinem Kleinen geht es inzwischen wieder soweit gut.

VG Susanne

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

ich muss schweren Herzens die traurige Nachricht berichten, dass es unser Schatz nicht geschafft hat.
Wir sind unendlich betroffen und können es garnicht glauben.

Wir haben dank des Forums, einen vogelkundigen TA gefunden gehabt und waren auch zufrieden.
Anscheinend hatte Bailey Wasser in der Lunge und Herzprobleme (neben dem Pilz und den Staphylokokken)
Laut dem TA müssten wir mit unserer 4 wöchigen Behandlung durch das Pilzmittel auch den Pilz ausgemerzt haben.
Die Luftnot die ihn weiterhin begleitet hatte, kam anscheinend durch die Herzschwäche und dem Wasser.

Er ist heute morgen dann von uns gegangen.
Wir sind zutiefst erschüttert. Da denkt man viel ans "hätte man und wenn wir vielleicht..." aber es nützt alles nichts.
Es bleibt ein Loch und wir sind einfach nur traurig.

Ich möchte mich bedanken. Das Forum hat mit all seiner Liebe und Kraft sich mit uns um Bailey sich bemüht.
Ich war ehrlich gesagt guter Hoffnung und hatte gehofft dass es nach der neuen Diagnose Bailey besser gehen würde.

Wir müssen uns jetzt erstmal wieder sortieren und den Schock verarbeiten.