Meine Wellidame hat Pankreasinsuffizienz

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

ich hoffe, der ein oder andere hier kann mir helfen.
Ich habe Ende November eine neue Wellihenne aufgenommen.
Schon nach drei Wochen fing sie an, beim Atmen zu quietschen, bald darauf kam Knacken, Schwanzwippen, Atmen mit offenem Schnabel dazu. Insgesamt blieb Hermine fit, fraß, trank, putzte sich und nahm am Schwarmleben teil.
Sie (und die anderen) wurden drei Wochen erfolglos gegen Luftsackmilben behandelt, danach wurden Bakterien (Pantoe agglomerans) festgestellt und sie bekam 8 Tage lang Baytril gespritzt. Die Symptome wurden aber immer schlimmer, wobei das ganze in Schüben auftrat - mal quietschte sie tage- und nächtelang wirklich laut und japste richtig nach Luft, mal wippte sie nur mit dem Schwanz und knackte leise.
So viel zur Vorgeschichte.

Nun wurde über Röntgenbild und Kotuntersuchung eine Pankreasinsuffiziens und eine dadurch leicht vergrößerte Leber festgestellt. Hermine kann das Futter nicht mehr richtig verwerten, weil die Bauchspeicheldrüse die nötigen Enzyme nicht mehr ausreichend produziert.
Daher soll ich nun Harrisons - Avian Enzymen (Avizyme) über das Futter streuen. Zusätzlich rät mir die TÄ, unbedingt auf Pellets als Hauptfutter umzusteigen. Diese Pellets sollen viel leichter verdaulich sein und eine gute, ausgewogene Nahrung darstellen. Von Pellets für Papageienvögel habe ich vorher noch nie gehört und wollte daher einfach mal fragen, was ihr davon haltet und ob damit jemand Erfahrung hat?

Freue mich auf eure Antworten!

[Gast]

Hallo Mütze,

es tut mir sehr leid, dass Hermine so krank ist. Ich drücke die Daumen, dass ihr beide es mit der Futterumstellung schnell in den Griff bekommt.

Ich selber habe keine Erfahrungen mit Pellets. Ich habe aber gelesen, dass Extrudate besser sein sollen als Pellets. Mein Tierarzt hat mir Extrudate auch empfohlen und ich will sie bei der nächsten Futterbestellung mitbestellen. Allerdings müssen die Tiere erst langsam daran gewöhnt werden. Deshalb werde ich die Extrudate zusammen mit dem Körnerfutter anbieten. Mucki hat auch einen beeindruckenden Artikel und einen Blogartikel zu den Extrudaten geschrieben. Sie hat sehr positive Erfahrungen gesammelt.

https://www.welli.net/extrudiertes-futter-pellets.html

https://www.welli.net/blog/a1073-extrudiertes-futter-gefahr-durch-aufquellen.html

Halte uns doch auf dem Laufenden, wie es Hermine geht.

LG

sweet4

[Gast]

Ich habe ein bestimmtes Futter von meiner TÄ empfohlen bekommen, war mir allerdings nicht sicher, ob ich das hier nennen darf?
Vielleicht kann damit ja sogar jemand was anfangen.

[Jacky1990]

Hallo Laura,
oh mensch, da musste deine Kleine ja schon einiges durchmachen. Es belastet immer sehr, wenn einer der Zwerge so krank ist und man nicht recht weiter weiß. Einen dicken Drücker erst einmal!

Zu den Pellets kann ich dir leider wenig sagen, aber Sweet hat dir js schon tolle Links gesetzt und ich schreibe nachher noch einer lieben Userin, die ihren Wellis diese anbietet. Vielleicht kann sie dir noch den einen oder anderen Tipp geben.

Zu dem empfohlenen Futter: Du kannst es nennen, wenn du den Markennamen mit ein paar Sternchen versiehst. Dann müssen wir vom Team aus rechtlichen Gründen nichts entfernen und es erkennt eventuell trotzdem jemand die Saatenmischung.

Zur Pankreasinsuffizienz.
Mein Duffy, inzwischen 4,5 Jahre alt, lebt mit dieser Diagnose schon seit vier Jahren. Es gab immer mal Höhen und Tiefen, aber momentan ist er stabil. Seit einem Jahr hat er leider auch etwas mit der Leber - beides beeinflusst sich nun einmal wechselseitg und das mussten wir dann eben auch erleben.
Es dauert immer etwas bis sie richtig eingestellt sind, aber man kann es gut in den Griff bekommen - bitte glaub daran, ihr schafft das! Wichtig ist erst einmal, dass die die Diagnose steht und eine Behandlung eingeleitet wird und das macht ihr ja.
Bein Duffy bekommt A*toral Almazyme, welche u.a. wegen ihres Vitamin-B Gehalts auch die Leber unterstützen. Dein genanntes Medikament kenne ich leider nicht und kann deswegen nicht sagen, ob es besser oder schlechter geeignet ist. Aber wenn du zu deiner vogelkundigen Tierärzten Vertrauen hast und mt ihr sprechen kannst, würde ich sie einfach einmal fragen, welches sie besser für deine Maus findet.
Für die Leber bekommt Duffy zusätzlich Aminosäuren (Volamin oder Alamin), welche ihm bisher sehr gut taten und keine Wechselwirkung mit den Enzymen eingehen (zum Glück!).

Hast du schon angefangen die Pankreasmedis zu geben?
Schnell wird dir nämlich die eine Schwierigkeit auffallen - man muss sie erst einmal in den Vogel bekommen.
Die Enzyme riechen leider so gar nicht angenehm und so verweigern Wellis die Aufnahme erst einmal völlig. Es gibt zwei Möglichkeiten, die dabei helfen, dass sie etwas davon aufnehmen.
1. Wellikekse backen und anstelle von Mehl bzw. weniger Mehl und dafür das Medikament als Teig. Dabei musst du jedoch darauf achten, dass diese nicht über 100°C gebacken werden dürfen, sonst werden die Wirkstoffe zerstört. In wie fern und wie viel sie dann wirklich von dem Teig aufnehmen, kann man nicht mit Sicherheit sagen, deswegen tendiere ich immer zur folgenen Verabreichungsgabe.
2. Die Enzyme über das Frischfutter streuen.
Wellis mit Leberproblemen brauchen immer ganz viele Vitamine, Spurenelemente usw. Deswegen ist es allgemein sinnvoll ihnen ein abwechslungsreiches Gemüse- und eventuell Obstangebot zu geben. Auf die allerliebsten (etwas fies ) Dinge der Henne, streust du dann ganz, ganz fein etwas von den Enzymen. Ich mache dies immer mit einem Löffel, aber man kann auch einen Pfefferstreuer verwenden. Hauptsache es ist nur ein dünner Film, ansonsten wird es nicht gefressen. Bei Problemen mit der Bauchspeicheldrüse ist für mich inzwischen das höchste Gebot: Hauptsache täglich ein wenig von dem Medikament, als gar nichts. Also sei lieber sparsam mit dem Mittel, sodass sie etwas davon nimmt, als das sie es gänzlich verweigert.

Es gibt außerdem ein homöopathisches Mittel, welches bei meinem Duffy zur Einstellung gut half. Ich weiß gerade leider nicht mehr wie es genau hieß, könnte aber einmal in meinen Unterlagen suchen ob ich es finde.

Soooo, falls du noch Fragen hast oder einfach unsicher im Bezug auf bestimmte Aspekte der Erkrankung bist, dann schreib einfach und ich/wir vesuche/n dir zu helfen.

Ganz liebe Grüße und alles, alles Gute,
Jacky

[Gast]

Hallo,

vielen Dank für deine ausführliche Antwort

Das Pelletfutter ist von der Marke Roudyb*, davon soll ich am besten das Futter für Vögel mit Verdauungsproblemen aus der Care line nehmen, sofern es das in der kleinsten Größe gibt.
Ich habe mich bezüglich dieser Art der Ernährung schon ein bisschen eingelesen und bisher kaum negatives gefunden, außer dass es teilweise schlecht oder gar nicht angenommen wird. Aber das müsste ich eben versuchen. Ich habe gesehen, dass es auch noch einige andere Marken gibt, die unterschiedlich gut ankommen...

Die Enzyme habe ich gestern das erste Mal übers Futter gestreut und alle fressen es ganz normal. Natürlich bleibt so ein bisschen von dem Pulver übrig, aber ich hoffe dass dadurch, dass ich es in mehrere Näpfe streue und Hermine überall mal pickt, sie genug davon aufnimmt. Mit Frischfutter sind meine nämlich total mäckelig, eigentlich fressen sie nur Grünes, was irgendwie blättig ist (Salat, Löwenzahn, Vogelmiere usw.) Hermine habe ich ja zudem noch nicht so lang, sodass ich sie auch für anderes noch nicht begeistern konnte. Keimfutter habe ich auch schon probiert, kam ebenfalls nicht gut an, nicht mal gekeimte Kolbenhirse.

Wegen Aminosäuren für die Leber werde ich noch mal Rücksprache mit der TÄ halten, denn Hermines Leber ist ja auch schon etwas vergrößert. Vielleicht wäre das nicht schlecht.

Momentan geht es Hermine ziemlich gut, wobei ich nicht sagen kann, ob das schon an der Wirkung der Enzyme liegt, denn die letzten Tage ging es ihr ja eh immer etwas besser. Sie atmet völlig normal, ein kleines bisschen Schwanzwippen noch, aber keine Geräusche. Sie kann sogar etwas fliegen, ohne dabei zu japsen.
Ich hoffe wirklich, dass es weiter bergauf geht.

[Gast]

Ein kleines Update:

Hermine geht es nach wie vor recht gut, keine Atemgeräusche. Im Gegenteil zwitschert sie sogar gelegentlich mit den anderen. Ansonsten ist sie aber sehr ruhig und vermeidet weite Flugstrecken.

Seit vier Tagen füttere ich nun das Pelletfutter in der zweitkleinsten Größe. Ich bin sehr positiv überrascht, wie schnell es hier angenommen wurde, weil ich so viel gelesen habe, dass Wellensittiche sich nur schwer daran gewöhnen lassen.
Ich handhabe es im Moment so, dass ich nach dem Frühstück nur Pellets gebe. Abends haben sie dann richtig Hunger und gehen dran. Danach gibt es Körner zum satt fressen, darüber bekommt Hermine dann auch ihre Enzyme. Bis auf einen der Hähne fressen es schon alle, wenn auch nur in kleinen Portionen. Aber sie nehmen es jeden Tag besser.

[Jacky1990]

Hallo Laura,
das klingt ja super!
Es freut mich, dass Hermine sich so gut macht und sowohl die Enzyme, als auch die Pellets annimmt.
Sollte sie immer noch Probleme bei der Verdauung haben - bzw. sehr leicht sein - kannst du ihr auch zusätzlich ab und an Nackthafer geben. Durch den Vitamin B gehalt, sind diese auch nicht allzu schlecht für die Leber (solange man nicht zu viel gibt) und es päppelt die kleine Maus in jedem Fall gut auf.
Hälst du uns weiter auf dem Laufenen, die sich Hermine macht?
Hier sind die Daumen gedrückt, dass es sich weiter so positiv entwickelt.
Ganz liebe Grüße, Jacky

[Gast]

Hallo,

Hermine zeigt mittlerweile gar keine Probleme mehr bei der Atmung, keine Geräusche, kein Schwanzwippen, wieder ganz wie früher. Ich bin so erleichtert, dass wir dagegen angehen konnten! Trotzdem ist auffällig, dass Hermine insgesamt wenig aktiv ist. Sie fliegt überhaupt nicht, höchstens mal aus der Voliere raus und auf die nächste Schaukel. Häufig bleibt sie ganz in der Voliere, während die anderen drei immer zeitig rausstürzen und ein paar Runden fliegen. Vielleicht sind die Organschäden doch schon so gravierend, dass es einfach zu anstrengend für sie ist

Das Pelletfutter wird mittlerweile von allen gut gefressen. Ich habe nun schon ein paar Tage ausschließlich Pellets angeboten und langsam leeren sich die Näpfe auch sichtbar und nicht erst im Laufe der Woche. Auch tagsüber, also ohne großen Hungerzwang, gehen sie alle vier dran. Im Moment probiere ich, welche Größe sie besser annehmen, einen Unterschied habe ich aber bisher nicht feststellen können. Es ist aber nach wie vor kein Vergleich zu den Körnern, die eindeutig bevorzugt werden und auf die sich alle stürzen, wenn ich sie anbiete.

Unser Tierarztbesuch ist nun fast vier Wochen her, sodass ich mich demnächst noch mal mit der Tierärztin besprechen werde, ob eine Nachuntersuchung sinnvoll ist und wie ich das ganze jetzt langfristig handhaben sollte.

[Gast]

fütterst du denn getrennt, oder fressen alle Wellis die Enzyme ?

Ich habe einen Ziegensittich der das gleiche hat. Er bekommt immer seine Enzyme auf einen Apfel gestreut.

[Jacky1990]

Hallo,

Hermine zeigt mittlerweile gar keine Probleme mehr bei der Atmung, keine Geräusche, kein Schwanzwippen, wieder ganz wie früher. Ich bin so erleichtert, dass wir dagegen angehen konnten! Trotzdem ist auffällig, dass Hermine insgesamt wenig aktiv ist. Sie fliegt überhaupt nicht, höchstens mal aus der Voliere raus und auf die nächste Schaukel. Häufig bleibt sie ganz in der Voliere, während die anderen drei immer zeitig rausstürzen und ein paar Runden fliegen. Vielleicht sind die Organschäden doch schon so gravierend, dass es einfach zu anstrengend für sie ist

Das Pelletfutter wird mittlerweile von allen gut gefressen. Ich habe nun schon ein paar Tage ausschließlich Pellets angeboten und langsam leeren sich die Näpfe auch sichtbar und nicht erst im Laufe der Woche. Auch tagsüber, also ohne großen Hungerzwang, gehen sie alle vier dran. Im Moment probiere ich, welche Größe sie besser annehmen, einen Unterschied habe ich aber bisher nicht feststellen können. Es ist aber nach wie vor kein Vergleich zu den Körnern, die eindeutig bevorzugt werden und auf die sich alle stürzen, wenn ich sie anbiete.

Unser Tierarztbesuch ist nun fast vier Wochen her, sodass ich mich demnächst noch mal mit der Tierärztin besprechen werde, ob eine Nachuntersuchung sinnvoll ist und wie ich das ganze jetzt langfristig handhaben sollte.

Hallooo
Das klingt meiner Meinung nach gut.
Du musst bedenken, dass die Kleine chronisch krank ist. Bisher konnte ich bei meinen Wellis, die chronische Erkrankungen haben, immer feststellen, dass sie einfach mehr Pausen brauchen als die anderen.
Solange es ihr sonst gut geht und sie am Schwarmleben teilnimmt, würde ich mir deswegen keinen Kopf machen.

Hat sich denn ihr Kot normalisiert? Wenn dieser normal geformt sind, die richtige Farbe und nicht dieses helle Grün/Grau haben, ist die Bauchspeicheldrüse wieder am arbeiten.
Ich würde sagen: Weiter so!

Wenn es der Kleinen mit der Futterumstellung und der Meizin deutlich besser geht, würde ich das so beibehalten. Deine Tiere nehmen es alle an und es kann keinem davon schaden.
Aber noch einmal die vkTä ansprechen kann sicher nicht schaden.

Ganz liebe Grüße und weiter alles Gute für die Süße,
Jacky

fütterst du denn getrennt, oder fressen alle Wellis die Enzyme ?

Hallo Edith,
Enzyme sind nicht schlimm für die anderen Vögel.
Wenn sie diese nicht brauchen, scheiden sie alles überschüssige einfach aus. Falls also die anderen etwas davon abbekommen, macht das nichts.
Ganz liebe Grüße und auch deinem Patienten alles Gute,
Jacky

[Gast]

Hallo Divana,

momentan frisst nur Hermine die Enzyme, da ich diese noch über die Körner verabreiche und das Pulver nur in "ihren" Napf streue, wo sie jeden Abend rangeht (auf die Körner stürzen sich ja immer gleich alle). Das hat sich nach ein paar Tagen so eingespielt und klappt sehr gut, sie nimmt so die ganze verschriebene Menge auf. Vorher habe ich einfach über alle Näpfe etwas drüber gestreut und konnte nur hoffen, dass Hermine den Tag über genug davon aufnimmt.

Hermines Kot sah eigentlich nie sehr verändert aus, minimal heller vielleicht. Deshalb ist es schwierig, da eine Veränderung zu sehen.

[Gast]

Hallo ihr Lieben,

ich war mit Hermine noch mal beim Tierarzt, zur Nachkontrolle und weil es mir komisch vorkam, dass sie gar nicht mehr fliegt. Sie stürzt ab wie ein Stein. Es konnte allerdings kein medizinischer Grund dafür gefunden werden, dass sie nicht mehr fliegen kann, außer dass ihre Flugmuskulatur natürlich stark abgenommen hat. Die Tierärztin vermutet eine psychologische Ursache, weil Hermine es ja leider auch gar nicht versucht zu fliegen. Sie flattert nicht mal in der Voliere, wenn die anderen draußen sind, obwohl einer der Hähne hin und wieder Anstalten macht, sie rauszulocken.
Der Bauch war unauffällig, die Leber ist also nicht stark vergrößert. Sie könnte noch ein bisschen zunehmen, aber ansonsten geht es ihr ganz gut. Sie bekommt nach wie vor die Enzyme und zur Zeit noch etwas als Unterstützung zur Mauser. Ich denke, damit kommen wir nun auf Dauer ganz gut klar.

[Gast]

Mein Schrökl hat ja auch ein Bauchspeichldrüsen Problem, und er bekommt Enzyme über seinen Apfel. Im ganzen ist er ruhiger als früher, aber er fliegt ganz normal und wenns in die Aussenvoliere geht meckert er vor lauter Freude. Vielleicht ist deine Hermine in der Voliere überfordert ?

[Gast]

Vielleicht ist deine Hermine in der Voliere überfordert ?

Hm, wie meinst du das genau? Was soll sie da überfordern?