Habe ich vielleicht chronisch kranke Vögel?

[Mariama]

Hallo Rebecca,

schau mal, hier wurde die Frage schon mal ausführlich erörtert: https://www.welli.net/forum/wellensi...im-sommer.html

In dem Link zur Dissertation findest du die Aussagen verschiedener Autoren zur Wirksamkeit. Einige meinten, durch angesäuertes Trinkwasser die Gefahr eines erneuten Schubs minimiert zu haben, andere stellten keinen Erfolg fest.

Unsere Fachärztin für Vögel sagte auch, wir können es machen, der Erfolg sei aber nicht erwiesen.

Ich würde dir empfehlen, eine Kur mit PT 12 zu machen und das Immunsystem der Wellis mit Hilfe von Propolispulver zu stärken, das auch noch eine antibakterielle und antimykotische Wirkung hat.

Liebe Grüße
Mariama

[Alula]

In den Link wird auch auf Ascorbinsäure aufmerksam gemacht. Soviel ich weiß enthält das PT 12 Bakterterien für die Darmflora die gefriergetrocknet sind. Aber tud nicht nur das Antibiotika die guten Bakterien angreifen? Dass Ampho Moronal wirkt nur gegen Pilze und greift doch so nicht die Bakterien an, oder?

[Mariama]

Ivo hat doch gerade eine AB-Behandlung bekommen, und beide schon mal im September.

[Alula]

Kann mann das PT 12 nur beim Tierarzt bekommen?

Ich habe heute bemerkt dass das Ampho Moronal ein bisschen so dickflüssiger geworden ist. Hast du das auch schon mal gehabt?

[Alula]

Die Frage hat sich erledigt mit dem Ampho ich hab mal hier im Forum nachgeschaut.

[Mariama]

Das PT 12 kannst du auch direkt beim Hersteller beziehen. Wenn ich mich richtig erinnere, waren in dem Paket 5 Briefchen drin, die aber sehr lange haltbar sind. Ich mache öfter mal eine Kur mit meinen Wellis.

Liebe Grüße
Mariama

[Alula]

Hallo,

wir haben noch mal in der Praxis angerufen um zu berichten wie es steht. Ivo geht es schon viel besser, schläft plustern usw ist nicht mehr. Dennoch sollen wir ihm es nochmal 1 Woche weiterhin geben.

[Gast]

Hallo allerseits,

wenn ich mir an der Seite die Zeit anschaue, dass der letzte Beitrag erst vor 4 Wochen geschrieben wurde, wird mir ganz anders...

Alles war so gut, beiden Piepsern ging es prächtig nachdem sie 3 Wochen lang Ampho bekamen.
Jetzt vermute ich stark, dass es den beiden nicht gut geht... es ist wie beim letzten mal, etwas mehr als eine Woche und schon geht es wieder los, ich möchte schreien!

Am Donnerstag, als ich beiden die rote Hirsekolbe aus der Hand reichte, dachte ich mir, dass Ivo irgendwie dicker ausschaute, als ich gerade weg schauen wollte sah ich ihn würgen, ich bin aber nicht sicher.
Gestern kam er mir immer noch komisch vor, wusste damit allerdings so gar nichts anzufangen, würgen sah ich ihn nicht. Als er kurz gefressen hat, wollte er unbedingt auf den Volieren Boden um die roten Hirsekörnchen von gestern, die herunter gefallen waren, zu fressen, daraufhin bot ich die Hirse wieder aus der Hand an und da sah er eben komisch aus, die Federn lagen glatt an, also kein plustern...
Da er gestern noch seine Stimme erklingen lies, war ich heute früh wach und wartete mit Herzklopfen und innerlichen bitten vergebens auf das was mir die sorgen etwas genommen hätten, doch es kam nichts... kein Gezwitscher, beide Still.

Ich weiß nicht ob ich zu vorsichtig geworden bin... ich sehe ihn nur noch dösen, obwohl beide doch so fit waren.
Auch Funny ist heute so still gewesen und ich weiß bei ihr nicht, wie es ihr eigentlich geht. Sie ist heute zum Fressnapf geflattert, fraß nichts, sondern schaute erstmal nach Ivo, da er auf seiner Wurzel sitzen blieb und nur müde hin sah... erst als er dann auch kam, begann sie zu fressen.

Inzwischen weiß ich auch, was mir an Ivo so komisch vorgekommen ist. Ich glaube sein Kropf ist aufgebläht... kann das sein?
Ich hab das Gefühl, dass er hin und wieder würgt, doch das scheint nur zu passieren, wenn ich einen Moment nicht richtig hinschaue... Ich möchte ungern noch mal zur Tierärztin fahren, dort bekäme er doch nur wieder Medikamente und meine Schwester kommt erst am Freitag wieder.

Ich habe eben mal Bilder geknipst, weil ich mittlerweile echt nicht weiß, ob das wirklich so sein kann.
Der erste ist, wie ich ihn meistens vorfinde und bei dem zweiten meine ich, dass sein Kropf aufgebläht ist.
Entschuldigt die schlechte Qualität, einerseits bin keine gute Fotografien und zum anderen ist das Auge der Kamera leider kaputt, so dass er sich leider nicht mehr ganz öffnen kann.



Liebe Grüße

[Jackymama]

Liebe Fenchel,

ich habe ja auch so ein Auf und Ab bei meinen Piepsern...sie (zwei von ihnen , mein erstes Pärchen) hatten auch vor ca. 3 Jahren schon mal Mega-Pilze und vorher Hefepilze.
Seitdem nie wieder was gehabt. Und seit einigen Wochen fing ein Hahn an Durchfall zu bekommen. Eine Henne (ich bekam sie letztes Jahr von einer Userin hier) hatte im September im Kot Mini-Mengen an Megas, die anderen gar nichts, ihr geht es aber gut, ein-zweimal würgen aber sonst absolut unauffällig. Der Hahn der erkrankt ist, hat nie mit der Henne was gehabt (den Hahn habe ich auch letzes Jahr aus einer anderen Hand erhalten und die teilte mir auch mit, das er Megas im Kot hatte, aber nie einen Ausbruch).

Aktuell kommen bei mir Durchfall, Verstopfung und jetzt auch hier und da ein Würgen (ohne Körner o.ä.) vor, allerdings nur bei dem einen Hahn, eine Henne hatte nur einmal
an einem Tag Durchfall.

Ich habe jetzt so gut wie deinen ganzen Thread gelesen, aber habe ich das richtig verstanden und es gab im Grunde keine Diagnose?
Keinen wirklichen Fund im Kot usw.?

Ich sehe auf den Bildern jetzt keinen so richtigen Unterschied. Aber meinst du auf dem zweiten, das die obere Seite rechts etwas dicker
aussieht? Wo ist der Kropf beim Welli denn ?

LG Dani

[Gast]

Hallo Dani,

oh man deine hat es aber richtig heftig erwischt.
Durchfall oder gar Verstopfung kam bei den beiden noch gar nicht vor.

Eine Diagnose wurde nicht gestellt, das ist korrekt.
Es wurde zwar immer auf Trichomonaden geschaut und auch auf andere mögliche Ursachen unterm Mikroskop, doch dort wurde nie etwas gefunden, auch keine Megas.
Ein Anzüchtung im Labor ergab ebenso wenig ein Ergebnis. Die Tierärztin schließt jedoch Megas nicht aus und ich gehe inzwischen einfach auch davon aus und verfüttere nichts mehr süßes.

Ich glaube das mit dem Kropf ist vielleicht doch nicht so...
Mir kam ab und zu der Bereich direkt unter den weißen Federn am Gesicht etwas dicker vor, beim Bilder kucken von anderen Wellis sahen die meisten allerdings auch so aus. Kann sein, dass ich gestern etwas überreagiert habe oder ich ihn mir zuvor nur nie so genau angesehen habe und mir es deswegen nie richtig aufgefallen ist.

Inzwischen bin ich allerdings ziemlich sicher. Ivo würgt definitiv, ich hab ihn heute öfters dabei beobachten dürfen.
Körnchen ausspucken tut er, wie bei deinen, ebenfalls nicht. Nur so ein trockenes würgen, manchmal auch mehrmals hinter einander.

Ich hab den beiden jetzt mal verdünnten Thymiantee angeboten, gestern hab ich leider keinen frischen mehr bekommen, den mochte Ivo das letzte mal nämlich auch recht gerne...
Ich würde ihnen auch gerne wieder etwas vom Propolis geben... das letzte mal hat man die deutliche Wirkung besonders bei Funny gesehen gehabt, weil sie ebenfalls schwächelte, sie aber nur durch das Pulver allein wieder fit wurde.
Allerdings liegt die letzte Behandlung damit nicht wirklich weit zurück (etwas mehr als eine Woche) und ich weiß nicht, ob ich es jetzt wieder die Woche geben kann, weil die Behandlung damit das letzte mal fast 2 Wochen betrug?

Dann hätte ich auch noch eine Frage zu Vitaminpräparaten. Die zwei nehmen leider gar kein Frischfutter an, ich denke mir aber, dass denen ein paar Vitamine schon ganz gut tun würden...
Da Korvimin aufgrund des Zuckergehaltes ausgeschlossen ist, würde ich gerne eine Alternative haben.
Bei Birds-online steht, dass Prime kein Zucker hat, hier im Forum wird das jedoch wiederlegt und der Seite von Birds-online nach ginge auch noch AVix Bird Builder und das könnte ich eventuell auch besorgen...
Ginge das, weiß da jemand etwas zu?

Dann noch etwas, das letzte jetzt aber auch.
Apfelessig. Auch dieses soll nicht verkehrt sein, auch wenn deren Wirkung bei Megas nicht 100 Prozent bewiesen ist.
Hier im Forum werden allerdings ein paar bedenken geäußert wegen dem Apfel... Was ist denn eigentlich nun damit? Geben oder nicht geben? Bisher haben wir nämlich mit Apfelessigwasser auch die Voliere hin und wieder desinfiziert und wenn das nicht Vorteilhaft ist, würde ich persönlich auch vorsichtshalber darauf verzichten und mich nach einer Alternative umsehen. Man weiß ja nie, wenn die Piepser am Gitter entlang klettern...

Tut mir leid, dass es schon wieder so viel Text geworden ist. Ich würde nur so gerne dieses mal ganz ohne Tierarztbesuch auskommen um deren Leber zu verschonen und ihnen auch den Stress zu ersparen. sollte es nicht besser werden, geht es natürlich zur VK Tierärztin, wo ich dann auch gleich mal röntgen lassen werde, um endlich mal einen Anhaltspunkt zu bekommen, wenn die Abstriche wieder ohne Befund lauten sollten.



Liebe Grüße
Susan

[Susi85]

Hallo Susan,

viel helfen kann ich Dir leider nicht.
Ich kann nur ein bisschen weiter geben, was meine TÄ gesagt hat.
Sie meint, dass man Apfelessig geben kann, aber man das Wasser ziemlich ansäuern muss, um einen Effekt zu erzielen.
Dann ist die Wahrscheinlichkeit aber gering, dass die Wellis es noch trinken.
Sie hat mit einen PH-wert gesagt, den man erreichen muss, aber den habe ich leider vergessen, weil ich mich da schon gedanklich mit dem Teekochen abgefunden hatte.

Der Käfig mit Apfelessig abzuwaschen finde ich OK.
Ich glaube nicht, dass da was passiert.
Ich persönlich nehme Essigessenz und gebe einen Schuss ins Wasser.

Zu den Vitaminen kann ich Dir leider nichts sagen, außer dass ich peinlich genau auf Zucker achte.
Ich habe einmal während der Mauser Korvimin gegeben und Jimmy hat einen Schub bekommen.
Die TÄ meint, dass die Mauser auch der Grund für den Schub sein kann, aber in Deiner Situation würde ich jetzt nicht experimentieren.
Ich würde mir die Zusammensetzung immer genau ansehen und sobald was zuckerähnliches drin ist, wäre ich vorsichtig, aber Du hast ja auch noch keine definitive Diagnose.
Hast Du mal eine Sammelkotprobe eingereicht?
Vielleicht bringt das Gewissheit.

LG
Susi

[Jackymama]

Hallo

Inzwischen bin ich allerdings ziemlich sicher. Ivo würgt definitiv, ich hab ihn heute öfters dabei beobachten dürfen.
Körnchen ausspucken tut er, wie bei deinen, ebenfalls nicht. Nur so ein trockenes würgen, manchmal auch mehrmals hinter einander.

Sicher, das es Megas sein können? Ja, mir fällt zu dem einfachen würgen auch nichts anderes ein. Bei den damaligen Hefepilzen haben meine aber
eher so "zig-zig-zig" oft geniest und dabei gewürgt. Jetzt ist es ein manchmaliges, auch mehrmaliges trockenes sonst unproblematisches Würgen. Oft
haben sie das mal bei der Mauser, ich glaube, wenn sie Flaumfedern verschlucken. Aber aktuell vermute ich auch bei meinen etwas anderes als das.

Apfelessig: also ich bin wieder auf ihn zurückgekommen, nachdem ich es mit Ascorbinsäure ausprobiert habe. Und hatte das Gefühl, das es insgesamt
schon gut getan hat. Jacky hat ja keinerlei Verdauungsprobleme mehr, hatte es nur einen Tag, dann kam der Apfelessig. Lino hab ich auch nicht mehr
würgen gesehen. Nur Filou hat morgens Kot an den Federn hängen. Heute nicht naß , sondern einfach so ein Brocken drangehangen. Ihn habe ich auch
nicht mehr würgen gesehen, aber war auch nicht da am Nachmittag. Abends war alles soweit ok.

Ich tu in meine Edelstahlnäpfe immer einen guten Tropfen Apfelessig rein, es riecht dann auch danach. Meine trinken es immer. Aber in die Badewanne
tu ich nicht täglich Essig rein, damit sie auch noch Ausweichmöglichkeiten hätten, wenn sie wollten.

Da ich ja seit September nach dem Besuch meiner üblichen vkTÄ täglich Korvimin ins Futter hatte, und später Prime (hat Fruchtzucker) ins Wasser als Abwechslung (ich glaube aber leider überdosiert, vielleicht hab ich damit auch was angerichtet), und sie ja seitdem auch auffällig sind (auch Filou) mach ich das nicht mehr so schnell. Leider. Ich werde jetzt eher drum kämpfen, das sie andere mehr Frischkostsachen zu sich nehmen. Heute gabs rote Beete (ich hoffe, die ist nicht zu süß?) und Fenchel ( ich hoffe, du bist kein echter Fenchel). Ich werde am Mittwoch mal ein bißchen was am Biomarkt einkaufen.

Meine vkTÄ hatte das Korvimin empfohlen tgl zu geben , auch wenn sie schon Mega-Träger sind. Tja, auch die vk´s machen Fehler...

Ich wünsche euch und uns allen viel Erfolg und unseren Süßen eine baldige und gesamte Rundumgesundung!

LG Dani & Co.

[Alula]

Hallo,

Ivo geht es leider immer noch nicht wirklich besser, da er immer noch so plustert. Weil ich heute wieder weg muss, hab ich ein ziemlich schlechtes gewissen deswegen. Am liebsten würde ich ihm wieder dass Ampho geben, was meint ihr? Anderseits geht dass doch auch auf die Leber...

Ich habe eben gerade rote Kolbenhirse im Thymiantee qellen lassen und dann trocknen lassen. Gerade hab ich es in der Voliere aufgehangen und Ivo hat es angenommen. Scheint ihn ja zu schmecken die Hirse...

Ich weiß ehrlich gesagt nicht mehr weiter, mit ihm und dass ich heute wieder weg muss, macht das ganze auch irgendwie schwerer...

Ich guck mal ob ich nächste Woche Urlaub machen kann, um paar Tage zeit für sie zu haben.

Dass einzige was mir noch einfallen würde, ist vllt. die Richtung zu wechseln, heißt einen anderen Tierarzt aufsuchen. Was meint ihr?
Und da müsste man doch dann sicher den neuen Tierarzt sagen, was schon alles gemacht wurde, oder?

Ich versuche mal noch die nächsten Tage noch hier rein zu blicken.

[Mariama]

Hallo Rebecca,

ich würde das Ampho nicht auf bloßen Verdacht hin geben. Hatte übrigens gestern schon deiner Schwester geschrieben, dass ihr ruhig durchgehend Propolis über das Futter streuen könnt. Wie geht es denn Funny inzwischen?

Da ihr schon so lange ohne richtige Diagnose behandelt, halte ich eine zweite tierärztliche Meinung für durchaus sinnvoll. Es muss doch endlich mal eine Ursache gefunden werden und die richtige Behandlung eingeleitet werden.

Liebe Grüße
Mariama

[Alula]

Hallo Mariama,

Funny geht es gut und sieht ziemlich gut aus (kein Plustern usw).

Was ich auch nicht verstehe ist, dass eine Probe ins Labor geschickt wurde und selbst da kam nichts raus.. Auch dass es nach so kurzer Zeit wieder kam, ist sowas bei Megabakterien den üblich, weisst das jemand?