Rückfall nach zweiter Antibiotika-Spritze (Kropfentzündung)?

[Striker]

Ich war mit einem meiner Wellis beim Tierarzt, weil er binnen fünf Tagen dreimal erbrochen hatte. Es folgte die Standarddiagnose Kropfentzündung, es wurde ein Antibiotikum gespritzt, das fünf Tage halten sollte und dann sollte ich sehen wie es danach aussieht. Es ging wirklich genau fünf Tage gut mit dem Antibiotikum, der Welli war munter als ob nichts wäre. Als die fünf Tage um waren, hat er sofort wieder erbrochen und ich bin wieder zum Tierarzt. Der war ganz zufrieden damit, dass seine Vorhersage genau eingetroffen war und sagte, dass wir dann auf dem richtigen Weg sind, er nochmal dasselbe Antibiotikum spritzt, was man noch 2-3x wiederholen könnte. Man könne auch alternative Methoden wählen, aber da es angeschlagen hat, wollte er bei dem gleichen Mittel bleiben, was ja auch Sinn macht. Dummerweise ist der Vogel seitdem gar nicht mehr munter. Am ersten Abend war es noch okay, halt etwas benommen von der Spritze und der Fahrt, aber nichts weiter Wildes. Seitdem hat sich sein Zustand aber verschlechtert. Er sieht nicht gut aus, bewegt sich kaum, schaut trübe aus den Augen und würgt häufiger ohne zu Erbrechen.

Ich weiß, dass eine Kropfentzündung nur die Wirkung ist und nicht die Ursache. Was mich interessiert, ist, ob jemand schon einmal vom Krankheitsbild eine solche Erfahrung gemacht hat, dass es nach einer Folgebehandlung gesundheitlich abwärts gegangen ist.

[Gast]

Hallo Olaf,

bitte gehe mit deinem Welli morgen zu einem vogelkundigen Tierarzt, der eine Zusatzausbildung hat.
Wie du schon sagt, ist Kropfentzündung ein Leitsymptom, keine Krankheit an sich, kann also mehrere Ursachen haben.
Und die Ursache muß auch behandelt werden.

Ja, mein Chip wurde vor vielen Jahren, da kannte ich noch keine vkTÄ mit Antibiotika behandelt.
Zuerst ging es ihm gut, aber dann hat die 2. oder 3. Spritze auch nicht angeschlagen, er baute immer mehr ab.
Er verhielt sich so, wie du auch deinen Welli beschreibst.
Wie heißt denn der Kleine?
Nach allem, was ich nun weiß und gelesen habe, vermute ich, dass Chip Megas hatte und unbehandelt daran gestorben ist.

Welche Untersuchungen wurden durchgeführt?
Was wiegt dein Welli?

Bitte zögere nicht und gehe mit ihm zum Spezialisten.

Ich drücke dem Kleinen die Daumen !

LG, Carmen

[Striker]

Danke für die Antwort.

Ich hatte so oder so vor zumindest am Dienstag wenn die fünf Tage wieder um sind, zum vogelkundigen Tierarzt zu gehen. Morgen werde ich dort anrufen.

"Der" ist eine "die", ich hab das "der" nur auf Wellensittich bezogen Sie heißt Blau... gestern Nacht hat sie trotz Antibiotika wieder Körner erbrochen, obwohl ich sie nicht mal essen sehen habe. Heute schaute sie besser aus als gestern, wesentlich munterer, wobei sie trotzdem extrem viel schläft. Eben hat sie dann was gegessen und schaut jetzt wieder schlechter aus als vorher.

Untersuchungen wurden weiter keine durchgeführt soweit ich das weiß. Gewicht kann ich dir nicht sagen, wiegen lassen die sich nicht. Kann ich allerdings vor der nächsten Untersuchung prüfen wenn ich sie eh rausfangen muss.

[Ludmilla]

Ein vogelkundiger TA wird von alleine drauf kommen, den Vogel zu wiegen bei diesen Symptomen.
Zur Überbrückung bis Dienstag könntest du statt Trinkwasser Thymiantee anbieten, oder verdünnten Apfelessig (20 ml auf einen Liter Wasser), das hat einen guten Einfluss bei Megas.

Lieben Gruß
Ludmilla

[Lissie]

Hallo Striker,

bei Tieren (wie auch bei Menschen) kann es nach einer Antibiotikabehandlung zu einer vermehrten Pilzbesiedelung kommen. Ähnliche Krankheitssymptome können wenn der Kropf eines Wellensittichs betroffen ist also komplett verschiedene Auslöser haben. Eine erneute Antibiose hilft dann nicht, dher ist der Weg zum vkTA für eine genaue Diagnose genau richtig.

Gute Besserung der Kleinen
LG Lissie

[Striker]

Also, ich konnte erst heute zum vkTA. Seit dem Wochenende ist sie deutlich munterer geworden, sie isst auch mehr, erbricht aber noch immer etwas. Ein Abstrich wurde gemacht unter unterm Mikroskop begutachtet, ohne sichtbaren Befund. Ein weiterer Abstrich wurde ins Labor geschickt zur Untersuchung, nächste Woche weiß ich mehr. Bis dahin Tee trinken, Essen in Obst einweichen. Gewogen hab ich sie vorher, 30 Gramm bringt sie auf die Waage, viel zum Zusetzen hat sie nicht mehr. Wenn was akut ist, soll ich wiederkommen, aber wie gesagt, sie ist wieder munterer geworden, nur die Frage ist halt die der Nahrungszunahme - wie ich meine Vögel kenne, meiden sie solange es geht alles, was neu ist und anders aussieht als normal...

[Pezzy]

Hallo striker,die Abstriche sind schon mal gut, jetzt heißt es erstmal warten auf die anderen Ergebnisse.aber ehrlich gesagt wurde ich kein essen mit Obst anbieten. Denn es hört sich bei deinen welli sehr nach megas an und die ernähren sich von Zucker der ja auch in Obst drin ist.

Ich habe auch gerade einen welli der nur einen leicht entzündeten kropf hat. Dieser isst total gerne nackthafer und auch Tokio paddy. Des weitere gebe ich ihn kolbenhirse die etwas in tee, thymian oder kamillentee eingeweicht wurde.das einweichen lass ich keine halbe stunde und trockne die hirse dann mit einen Küchenkrepp ab, der welli merkt kaum einen Unterschied aber die Körner sind weicher und etwas Tee wird so auch aufgenommen. Meiner verschmäht den Tee leider.

Ich würde es lieber so in der Art probieren und extrem vorsichtig mit Obst sein.

Wünsche deinen welli alles Gute und hoffe das er wieder gesund wird.

Viele Grüße
Yvonne

[Lissie]

Hallo Striker,

danke für den Zwischenbericht und gut, dass Du beim vkTA warst. Hoffentlich gibt es vom Labor bald sichere Ergebnisse.

Wie Yvonne habe ich auch etwas Zweifel, was das Einweichen in Obst betrifft. Durch das dafür nötige "Matschen" entsteht eine große Oberfläche, die gerade bei den angekündigten höheren Temperaturen am Wochenende zu schnellem Verderb führt. Solange eine Pilzinfektion nicht sicher ausgeschlossen ist, würde ich persönlich kein Obst anbieten. Leider gibt es auch Pilzinfektionen, bei denen die Erreger nicht immer nachgewiesen werden können (die von Yvonne erwähnten "Megabakterien").

Wäre es eine für Deinen vkTA gute Alternative, die Körner in Tee einzuweichen? Um welche Teesorte handelt es sich denn, die Dir empfohlen wurde? Oft wird Thymian empfohlen...


Gute Besserung für Blau

LG Lissie

[Striker]

Körner in Tee einweichen war auch eine Option, die sie empfohlen hat, das stimmt. Empfohlen wurde in erster Linie Fencheltee, aber auch Thymian würde gehen.

Die Obst-Empfehlung geht auch in die Richtung, dass sie ein wenig an Gewicht zulegt, weil an einer Stelle schon die Knochen zu sehen sind wenn sie über die Federn streicht. Nicht ausgeschlossen ist auch eine erblicher Hintergrund, weil ihr auch von Anbeginn an (zumindest seit ich sie habe) zwei Zehen fehlen. Deswegen aber auch mehr nächste Woche nach dem Laborbericht. Dass Obst frisch sein und gewechselt werden muss, ist klar.

Unabhängig davon wird das große Problem schon sein, sie dazu zu bekommen, dass sie das essen. Meine Wellis sind misstrauisch gegen alles, was neu ist und an Obst in normaler Form gehen die nicht dran. Ich hab verschiedene Futterplätze und hab einen Außennapf neulich nur etwas höher gestellt, da sind die seitdem nicht mehr dran gegangen. Heute Abend hab ich an den Innenplätzen Körner eingematscht in Obst - mit der Konsequenz, dass sie da nicht dran gehen, aber erstmals jetzt den Außenplatz aufsuchen, den sie seit geraumer Zeit verschmäht haben... Das Problem ist halt immer, dass alle vier zusammen essen und trinken und solange sie Optionen haben, werden sie immer die Option wählen. Ich werde morgen aber mal Körner einweichen.

[Pezzy]

Hallo striker, danke für deine Antwort. Ja das Problem mit den sehr wählerischen Wellis habe ich auch. Mein kranker welli frisst gerade auch nur sehr zögerlich die in Tee eingeweichten Körner. Versuch doch einfach die eingeweichten Körner mit den normalen Körnern zu mixen und dann reduzierst du die normalen nach und nach. Obst würde ich trotzdem nur notfalls anbieten. Mein welli nimmt nackthafer sehr gerne, dieser dient auch etwas zum zunehmen.

Kannst du deinen sehr kranken welli nicht eine Weile von den anderen trennen oder zumindest nur mit einem Partner zusammen setzen, so würde er auch etwas zu Ruhe kommen.

Ich wünsche deinen Wellis alles Gute.

Vg
Yvonne

[Gast]

Hallo Olaf,

wenn meine gewürgt haben nahmen sie gerne Quellfutter an.
Du bereitest dazu den Tee ganz normal zu, wäschst das Keimfutter unter fließendem Wasser ab und legst die Körner in den Tee.
Dort lässt du sie 4 - 6 Stunden quellen, lässt sie wieder unter Wasser oder Tee gut durchspülen, etwas abtropfen und bietest das gequellte Futter dann den Tieren an.

Meine konnte ich ganz gut daran gewöhnen in dem ich in dem Napf eine hälfte mit gewohntem Futter und die andere hälfte mit dem Quellfutter anbot. Beim fressen nahmen sie dann versehentlich das Quellfutter auf, merkten dadurch dann wohl, dass die Körner leichter zu schlucken sind und waren von da an begeisterte Quellfutter futterer.

Bei den Sämerein des Quellfutters ließ ich aber die groben Saaten wie Sonnenblumenkerne und Mungobohnen weg, denn die sorgten immer dazu, dass dann gar nicht mehr ans Futter gegangen wurde, weil diese Saaten auch nicht in ihrem normalen Körnerfutter drin waren und somit es anders aussah.
Gut angenommen wurde immer ein Mix aus Hirse, Hafer, Weizen, Alfalfa und Rotklee.

Ebenfalls gut zum päppeln sind Hirsekolben und Hafer, beides ist auch in nicht eingeweichten Zusand leichter zu schlucken und würde ich daher rund um die Uhr dem erkranktem anbieten, denn es trägt auch zur Gewichts Zunahme gut bei.

Wenn er aufgeplustert ist, hilft wärme sehr, damit sie nicht unnötig Energie aufbringen müssen um die Körpertemperatur aufrecht zu erhalten.

Bei dem Obst sehe ich das genauso wie die anderen. Das würde ich überhaupt nicht anbieten, wegen möglicher Megabakterien.
Hatte der Tierarzt denn auch den Kot untersucht gehabt? Megabakterien sind eher im Kot und eher sehr selten im Abstrich zu finden.

Ansonsten würde ich, während du jetzt auf das Labor Ergebnis wartest, zu Propolis raten.
Das Mittel wirkt gegen krankmachende Pilze, Bakterien, sowie Viren und stärkt das Immunsystem. Schaden tut es nicht und bis vorliegt welches Medikament anschlägt, könnte ihm das helfen die Krankheitserreger zumindest ein bisschen in Schach zu halten.


Liebe Grüße

[Striker]

Das sind alles schöne Tipps, für die ich auch dankbar bin, aber es geht darum, dass sie was isst, das drinbehält und zunimmt. Sie wiegt nur noch 28 Gramm und alles, was sie isst (und drin behält) ist in Tee eingeweichte Kolbenhirse. Sie hat die letzten zwei Tage nicht erbrochen, isst aber auch keine großen Mengen. Wenn sie Obst essen würde, das drin behält und damit zunimmt, wäre die Zunahme über Obst mein geringstes Problem. Da sie das aber eh nicht anrührt, ist das nur eine theoretische Frage. Das größte Problem ist sie überhaupt zum Essen zu bringen.

Bei den aktuellen Außentemperaturen ist Kälte kein Thema (Dachgeschoss). Von den anderen wird sie auch nicht gestört, nur ihr Partner kommt zu ihr, aber der kümmert sich super um sie. Wenn ich trenne, dann eher zum Schutz der anderen, damit die normales Futter bekommen, denn die wiegen alle über 40 Gramm und brauchen kein Gewichtszunahmefutter.

[Gast]

Bei 28 oder auch schon nur 30 Gramm würde ich persönlich das Tier stationär beim Vogelkundigen Tierarzt aufnehmen lassen, damit sie dort durchweg unter kompetenter Beobachtung steht und gepäppelt werden kann.
Das Gewicht ist nämlich schon ziemlich lebensbedrohlich wenig, das würde ich mir schon gar nicht mehr zutrauen, zuhause noch irgendwas zu versuchen...

Morgen haben die Praxen meist ja noch Vormittags auf, gut um das noch zu nutzen, ehe richtig das Wochenende kommt und gar keiner mehr zu erreichen ist.

Meine Daumen sind fest gedrückt.(


Lieben Gruß

[Striker]

Kurzes Update von mir: es ist ein einziges Auf und Ab. Am Samstagmorgen war sie so durch, da hatte ich sie eigentlich schon aufgegeben. Am Samstagnachmittag war sie plötzlich wieder munter, fraß viel, behielt alles drin. Am Sonntagmorgen kam ich ins Wohnzimmer, sah, dass sie auf ihrem Schlafplatz war, die Nacht also in Ordnung - kaum stand sie auf, erbrach sie viermal hintereinander. Im Anschluss war sie nicht munter und heute auch nicht. Daraufhin bin ich mit ihr wieder zum Tierarzt, das Ergebnis der Laboruntersuchung war eingetroffen: negativ, kein Bakterienbefall. Sie war beim Tierarzt sehr schlapp der Kropf ist stark verhärtert. Die Ärztin hat nochmal eine Kropfspülung gemacht, sagte vorher aber schon, dass sie nicht garantieren kann, dass sie das überhaupt noch übersteht. Zusätzlich hab ich noch Tropfen mitbekommen, morgens und abends soll ich ihr * davon geben. Zuhause wieder angekommen hat sie sich sofort auf das Futter gestürzt und nahezu im Akkord durchgefuttert. Bislang ist es drin geblieben, wie es weitergeht wird man sehen. Wie gesagt, es ist eine Achterbahn, teilweise habe ich sie schon aufgegeben, dann belehrt sie mich eines Besseren, aber immer wenn man denkt, es geht jetzt wieder, folgt ein neuer Absturz...

[Gast]

Hallo Striker,
also ist bisher nicht geklärt, warum ihr Kropf so stark verhärtet ist?
Ich habe an Fremdkörper im Kropf / Kropfwickler gedacht.
Konnte der TA das als Ursache ausschließen?
Ich schreibe dir das, damit bei deiner Henne wirklich an alles gedacht und nichts übersehen wird.
Aus der Ferne kann man kaum mehr machen als Daumen drücken .
LG
Susanne