Milka hat das Going-Light-Syndrom

[Mutzie]

Ich habe auch schon darüber nachgedacht, ob das Würgen bei Deinem Pipmatz vielleicht eine andere Ursache hat. Hat Deine Ärztin z.B. Trichomonaden ausgeschlossen? Vier Tage nach der Behandlung sind doch noch Medikamentenreste im Körper.

Weiterhin Gute Besserung!

hallo Susi85,

würgen ist niemals normal und wenn der Vogel einen müden Eindruck macht, steckt meistens auch etwas dahinter.Vögel verbergen sehr gut und lange ihre Krankheiten. Ich würde an Deiner Stelle sehr zeitnah zum vogelkundigen Tierarzt, Abstrich von Kropf und Kloake machen lassen incl. Kultur anlegen. Nicht immer stecken Megas hinter allem, es gibt auch andere Krankheiten. Es ist immer müßig darüber nachzudenken, was es nun sein kann. Da kann wirklich nur der Tierarzt helfen. Nimm es nicht auf die leichte Schulter, Vögel können rapide abbauen. Ich persönlich gehe meistens am gleichen Tag zum Tierarzt, wenn meine solche Begleiterscheinungen wie Durchfall, würgen etc. haben (fahre allerdings auch lange aber das ist mir egal).

Viele Grüße
Mutzie

[Mutzie]

Es hört sich auf jeden Fall logisch an, dass Milka nach vier Tagen nicht schon wieder aufgrund der Megas würgen kann, weil ja noch Medikamentenreste im Körper sein müssten. Ich frage nächste Woche bei der Tierärztin nach, ob das beobachtete würgen am Montag auch auf etwas anderes zurückzuführen sein könnte.

Hallo Kati85,

lass am besten eine Abstrich machen und eine Kultur anlegen. Telefonisch habe ich auch oft die Auskunft bekommen, ja würgen kann von den Megas herkommen, die Vögel haben oft Verschleimungen etc...
Ich hatte vor vielen Jahren eine Henne, die hatte leider ein total schlechtes Immunsystem. Sie hatte auch Megas, oft Schübe, aber wirklich alle 3 Monate Sekundärinfektionen von Colibakterien oder Strektokokken. War wirklich ein schrecklicher Kreislauf, leider ist sie auch nur 3 Jahre alt geworden. Durch die andauernde Medikamenteneingabe war nachher die Leber und das Herz vergrößert...warum ich sie dann auch irgendwann leider erlösen lassen musste.

Ich würde bei Deinem Vogel wirklich erstmal ausschließen lassen, dass nicht noch Bakterien im Spiel sind.

Viele Grüße
Mutzie

[Gast]

Jupp, genau das ist es

Ich nehm meist nur eine Messerspitze, dann muss ich das nicht mehr so sehr verdünnen und die Wellis trinken es.
Kommt auf die Tasse an. Wenn ich eine Latte Macchiato Tasse nehme, dann nehm ich ca einen halben TL. Sollte es dann zuviel Thymiantee sein, verdünne ich es noch.

Sollte der Tee nicht dünn genug sein, so schmeckt er werder mir, noch den Wellis

Alles klar, danke für den hilfreichen Tipp. Jetzt weiß ich, wie ich den Wundertee zubereite Bei zu viel Thymian, kann ich mir vorstellen, dass das echt nicht schmackhaft ist. Mein Freund bekommt allein schon bei dem Geruch, der bei der Zubereitung von Kochfutter mit Thymian entsteht, immer einen halben Würgkrampf

[Gast]

Hallo Kati!



Bevor ihr soetwas in Erwägung zieht, solltet ihr überlegen, ob ihr vielleicht andere Behandlungsmethoden ausprobieren könntet.
Bei meinem Tierarzt ist es die übliche Behandlungsmethode, einfach lebenslang Ampho zu geben, um weitere Schübe zu verhindern - dann allerdings in verdünnter Form, sonst wäre das zu belastend.

Ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass Milka keinen weiteren Schub hat.

Du hast völlig recht, man sollte erst mal schauen, ob es noch andere Behandlungsmöglichkeiten gibt. Das mit der verdünnten Amphogabe hört sich nach einer guten Lösung an. Jedenfalls ist es auf jeden Fall ein Versuch wert. Danach werde ich meine Tierärztin auch fragen, falls sie noch mal das Einschläfern erwähnt.
Meine Tierärztin hatte auch schon mal von der lebenslangen Amphogabe gesprochen, aber sie empfindet es für Tier und Mensch eher als „Quälerei“ den Piepmatz jeden Tag rauszufangen und das Zeugs einzuflößen. Aber ich würde viel lieber sowas machen, als Milka einfach aufzugeben! Ich sehe ja jeden Tag, dass sie so topfit ist, dann kann ich sie nicht einfach in den ewigen Schlaf versetzen lassen!
Danke fuers Daumen druecken

[Gast]

Hallo Kati85,

lass am besten eine Abstrich machen und eine Kultur anlegen. Telefonisch habe ich auch oft die Auskunft bekommen, ja würgen kann von den Megas herkommen, die Vögel haben oft Verschleimungen etc...
Ich hatte vor vielen Jahren eine Henne, die hatte leider ein total schlechtes Immunsystem. Sie hatte auch Megas, oft Schübe, aber wirklich alle 3 Monate Sekundärinfektionen von Colibakterien oder Strektokokken. War wirklich ein schrecklicher Kreislauf, leider ist sie auch nur 3 Jahre alt geworden. Durch die andauernde Medikamenteneingabe war nachher die Leber und das Herz vergrößert...warum ich sie dann auch irgendwann leider erlösen lassen musste.

Ich würde bei Deinem Vogel wirklich erstmal ausschließen lassen, dass nicht noch Bakterien im Spiel sind.

Viele Grüße
Mutzie

Ich würde gerne eine weitere Fahrt zum Tierarzt und dortige Behandlung für Milka vermeiden. Habe Angst, dass sie durch den dadurch verursachten Stress wieder kranker wird. Bisher habe ich das Würgen nach der Ampho-Behandlung auch nur diesen Montag beobachten können. Ich versuche abzuwägen, ob sich der Stress eines Tierarztes gegenüber einmaliges Beobachten des würgens lohnt. Aber ich glaube, selbst dieses einmalige Würgen bedeutet ja, dass irgendetwas sein muss und am Tag bin ich auf Arbeit, wer weiß, ob sie da dann auch zwischendurch mal unbeobachtet würgt.

Für mich hört es sich auch richtig und wichtig an, so wie du geschrieben hast, wirklich ausschließen zu lassen, ob noch andere Bakterien mit im Spiel sind. Ich werde meiner Tierärztin, das mit dem Abstrich und der Kultur erzählen. Bei ihr kann ich mir auch vorstellen, dass sie sowas auch vorschlagen würde.

Es ist echt ein ewiger Kreislauf. Man gibt Medikamente und dadurch nimmt der kleine Wellikörper dann wieder anderorts Schäden, die dann auch wieder behandelt werden müssen. Bei Milka stimmen die Leberwerte ja auch nicht. Das ist bestimmt auf das Ampho zurückzuführen. Ich hoffe es kommt bei ihr nicht auch so schlimm, wie bei deiner Henne, dass sie aufgrund der angerichteten Schäden eingeschläfert werden muss. Es tut mir um dein Welliweibchen wirklich leid.

[Gast]

Hi Kati,

Allerdings muss ich auch sagen, dass mein Jimmy heute nicht mehr so einen guten Eindruck macht.
Er schläft sehr viel und der Kot sieht auch irgendwie verändert aus. Der ist viel größer als bei den anderen und etwas wässrig, aber kein Durchfall. Man kann Kot und Urin erkennen, aber daneben ist auch noch etwas Wasser. Habe auch gerade gesehen, dass er ein Paar mal gewürgt hat. Hoffe, dass er alles bei sich behält. Sonst muss ich Ihn vielleicht von den anderen trennen. Das gäb ein riesen Theater, weil er noch nie alleine war. Zwischendurch erzählt er aber auch etwas und nagt an der Voliere. Hoffe jetzt einfach mal, dass er sich nur verschluckt hat.
Meint ihr, dass das von den Megas kommt oder nur eine Reaktion auf den Tee ist?
Meine Bekannte, von der ich ihn übernommen habe sagte, dass er manchmal auch Jodmangel hatte. Vielleicht kommt es auch daher?

Weiterhin Gute Besserung!

Halli Hallo Susi,

wie geht es Jimmy jetzt? Warst du mit ihm beim Tierarzt und wenn ja was hat dieser gesagt?Ich drücke dir und Jimmy ganz doll die Daumen, dass er bald wieder fit ist

[Susi85]

Hi Kati,

danke der Nachfrage.
Habe gestern mit meiner Ärztin telefoniert.
Sie meinte, dass ich erstmal beobachten soll, ob es besser wird.
Ich war ja erst vor ca. 2 Wochen mit ihm beim Arzt und Stress ist ja nun mal nicht wirklich gut.
Sie meint, es kann viele Ursachen haben, warum mein Jimmy ruhiger war.
Z.b. Stress beim Wiegen (hatte meine Bande einen Tag vorher gewogen und die sind nicht handzahm)
Er kann sich auch bei mir angesteckt haben, weil ich selbst krank war. (Die beiden Männchen niesen zur Zeit öfter trotz nassem Handtuch auf der Heizung)
Ich habe zwar sehr aufgepasst, weil ich weiß dass er ein schwaches Immunsystem hat, aber 100%ig schützen kann ich sie nicht.
Das Würgen kann auch vom Nagen an der Korkrinde kommen.
Da er bei 48 g ist, soll ich mir nicht so viele Sorgen machen.

Heute morgen habe ich dann komische Geräusche aus dem Käfig gehört, als sie noch "im Bett" waren.
Habe mit aufkommender Panik nachgesehen und nichts auffälliges feststellen können, nur dass der Kot immer noch viel größer ist als bei den anderen und auch irgendwie verändert. Also habe ich heute später angefangen zu arbeiten und bin heute morgen mit einer frischen Kotprobe doch in die Klinik gefahren.
Der Arzt hat es im Labor untersucht und keine Megas festgestellt. Heißt natürlich nicht, dass keine da sind, aber scheint kein akuter Megaschub zu sein. Er meint, dass die Veränderung beim Kot durch eine Veränderung am Darm verursacht werden kann. Das kann wohl mal vorkommen, ist nicht so schlimm.
Wenn er größere Darmprobleme bekommt, dann möchte er ihn mal röntgen, um einen Tumor auszuschließen, aber zur Zeit ist das nicht nötig.
Der Arzt hat mich heute beruhigt. Ich habe auch gefragt, was ich machen soll, wenn er außerhalb der Sprechstunden mal Futter erbricht. Er meinte, dass ich mir dann nicht so viele Sorgen machen soll.
Ist leichter gesagt als getan, aber ich denke dass er Recht hat, wenn das Gewicht stimmt, dann wird so schnell wohl nichts passieren.

Ich gebe jetzt in den Tee noch ein Vitamin, damit das Immunsystem gestärkt wird. Und abends gebe ich Rotlicht, das gefällt ihnen und kann für den Schnupfen nicht schlecht sein.

In zwei Wochen werde ich nochmal eine Kotprobe einreichen.

Ich bin nicht sicher, ob ich die richtigen Worte finde für das was ich jetzt schreibe, bitte nicht falsch verstehen:
Bist Du sicher, dass deine Ärztin viel von Vögeln versteht? Hat Sie denn die Megas bei Deinem Pipmatz auch diagnostiziert?
Ich frage, weil ich sehr schlechte Erfahrungen mit angeblicht vogelkundigen Tierärzten gemacht habe. Als die Vögel noch bei meiner Bekannten lebten, bin ich mit Ihnen immer zum Arzt gefahren, weil meine Bekannte nicht über die Autobahn fahren kann.
Sie hatte sich einen Wellensittich dazu geholt, der krank war. Ich bin also immer in eine Tierklinik gefahren und habe ihn von der "Vogelspezialistin" behandeln lassen. Wir haben alles mögliche versucht. Über Wochen bin ich zwei mal am Tag zu Ihr gefahren und wir haben dem armen Tier Medizin eingeflößt. Er ist aber dann gestorben.
Dann sind nach und nach über wenige Monate 4(!) andere Vögel gestorben. Wir haben andere Tierärzte ausprobiert, die sich alle ja so toll auskannten. Keiner hat uns geholfen und wir sind verzweifelt.

Ich bin dann mit einem toten Vogel in ein veterinär-medizinisches Institut gefahren und habe Ihn untersuchen lassen.
Diagnose: Trichomonaden! Das ist eine gängige Krankheit bei Wellensittichen und diese Ärzte (ja plural) haben es nicht festgestellt. Alle Vögel sind verhungert.
Das ist jetzt einige Jahre her und ich bin immer noch sauer.

Durch Zufall sind wir dann auf die ***** aufmerksam geworden. Ein Pulver eine Zeit übers Futter (oder ins Wasser, das weiß ich nicht mehr so genau, weil die Vögel ja bei meiner Bekannten waren) und gut!

Keiner dieser Vögel hätte sterben müssen.

Warum ich das schreibe ist: nicht jeder Arzt der sagt, er kennt sich mit Vögeln aus, das weiß was er da tut. Wahrscheinlich wissen es die wenigsten.

Ich weiß natürlich nichts über deine Ärztin und vielleicht ist sie ganz toll, aber ich würde die Dinge immer hinterfragen, die ein Arzt sagt.
Da sie wohl vor einiger Zeit schon von Einschläfern gesprochen hat und es Deinen Pipmatz immer noch gibt, würde ich vielleicht mal eine andere Meinung einholen.
Bitte nicht sauer sein!

Ich wünsche euch beiden viel Kraft und viel Erfolg für die kommenden Wochen.

Liebe Grüße
Susi

[Gast]

Hallo zusammen,

@Susi: ja, das ist schlimm mit den Ärzten, da muss man wirklich ganz genau hinschauen...Ich weiß nciht wo ihr herkommt, aber ich kann ja mal "öffentlich" Werbung machen für unseren * Markenartikel *, viell fällts ja in den Einzugsraum des einen oder des anderen. Es ist Dr. xxx aus xxx. Einige dürften ihn kennen. Vogelspezialist. Ein Wahnsinn! Noch sind es ca. 40 km, bald ziehen wir um, ich glaube ich würde für ihn auch ne Stunde über die Autobahn brausen!

@Kati: sry, dass ich jetzt erst wieder schreibe. Wie schauts denn aus bei euch? Also was ich vergessen hatte zu schreiben und lustigerweise von Susi vervollständigt wurde: das war der Thymiantee

Den gabs auch täglich. Ich habe normalen Tee zubereitet und ein wenig verdünnt, als wenn ich ihn trinken würde.
Was den "Brei" betrifft: ich habe immer Naturjoghurt mit Eigelb verrührt und das dann mit dem Thymiantee "verdünnt". Ihn also auch dort einfach ein wenig drunter gemischt. Aber Achtung: das ist nichts offizielles! Das ist reine Erfahrung aus 100von Forenberichten und aus Gesprächen mit dem TA, so dass ich dann irgendwann im Fall von Tweety nach GEfühl mein Brei für die Spritze selbst angerührt hab. Am Ende wars ja gut so

Aber ich hoffe, dass du das gar nicht brauchst und dass es gar nicht soweit kommt!

LG
Kessi

[Susi85]

Hallo zusammen!

Gerade hat mein Jimmy zum ersten Mal gespuckt.
Er war den ganzen Tag so gut drauf und hat gut gefressen und auch an der Korkrinde gearbeitet.
Ich habe jeden Tag damit gerechnet, nur nicht heute.
Er ist auch danach nicht schlecht drauf gewesen. Jetzt schläft er zwar, aber er hat nach seinem Bäuerchen aufmerksam da gesessen und hat auch noch an der Korkrinde genagt.

Könnt Ihr mir sagen, ob das nach eine Mega-Schub normal ist?
Ich habe da noch keine Erfahrungen mit. Ich weiß nur, dass er sie in sich trägt und er hat auch schon mal vermehrt gefressen und den Po verschmiert gehabt hat, aber Körner gespuckt hat er noch nie.

Natürlich fahre ich morgen als erstes zum Arzt, aber vielleicht kann mir heute schon jemand sagen, ob das alles so normal ist.
Ich habe die Hoffnung, dass es nur von der Korkrinde ist.
Also er ist nicht verschleimt. Die Körner waren auch recht trocken nur ein Paar waren mit einer braunen Masse verklebt. Was ja für die "Rindentheorie" sprechen könnte.
Wie gesagt, er war auch den Tag über prima drauf und auch danach nicht teilnahmslos.
Am Freitag war ich auch erst mit einer Kotprobe in der Klinik, die war negativ.

Es wäre toll, wenn mir jemand seine Erfahrungen schildern könnte, wie sich ein Vogel normalerweise verhält, wenn er durch Megas erbricht.

Vielen Dank schon mal
LG

[Gast]

Hallo Susi,

es tut mir leid, scheint grad nicht einfach zu sein :-(
Ich habe vor ein paar Tagen ja von Tweety geschrieben, die seit 2 Jahren keinen Schub mehr hatte, Gewicht schwankt, aber immer im Rahmen etc...
Tweety ist wie gesagt quietsch fidel, ABER: die Körnchen hochwürgen tut sie auch heute noch manchmal.
Also zwei- bis dreimal hab ich das seit der Krankheit beobachtet, wobei ich denke, dass es damit (bei ihm) nichts zu tun hat. Nämlich: er tut es, wenn er einen anderen füttern will bzw. gefüttert hat.

Aber Vorsicht! Natürlich gibt es auch Erkrankungen als Ursache eines wirklichen Erbrechens...also, falls du zum TA gehst, lass uns mal wissen, was er/sie dazu sagt.
Ich kenne zwar nicht alle Umstände, möchte dich dahingehend aber beruhigen, dass es bei uns selten vorkommt, wenn aber, dann hängt das mit dem Parnerfüttern zusammen und ist kein wirklcihes Erbrechen. Natürlich zählt dazu auch die Trockenheit der Körnchen.

Viel Glück! Aber nicht den Kopf hängenlassen!

LG
Kessi

[Susi85]

Hallo Kessi,

vielen Dank für die schnelle Antwort.
Ich war heute beim Tierarzt. Der Kropfabstrich und die Kotuntersuchung waren negativ! Juhu!
Der Thymiantee scheint wirklich zu wirken. Ist schon der zweite negative Befund.

Der Arzt geht davon aus, dass er von der Korkrinde gefressen hat, weil im Kropf dunkle Partikel waren.
Er hat jetzt nochmal zwei Proben angesetzt und Mittwoch oder Donnerstag bekomme ich ein Ergebnis, ob vielleicht Bakterien oder so im Kropf sind, die da nicht hin gehören.
Der Kot sah heute auch nicht so gut aus, aber ich glaube dass mein Jimmy vielleicht nie einen perfekten Kot hat, weil er von vorn herein immer krank war. Er kam damals auch schon krank vom Züchter zu meiner Bekannten. Vielleicht sind die Organe nicht so gut ausgebildet oder so.
Ich werde mit meinem Arzt über die Ergebnisse sprechen, dann frage ich auch nochmal konkreter nach dem Kot.
Hab heute vergessen nochmal drauf an zu sprechen und dann frage ich auch noch, ob bei einem Megaschub immer Schleim mitkommt, damit ich demnächst etwas besser einschätzen kann, ob es nötig ist das arme Tier zum Arzt zu schleppen.

Habe jetzt die Rinde, an der er immer genagt hat, weg genommen. Die andere habe ich erst mal hängen lassen, weil meine Henne ihn da eh nicht dran lässt. Ist ja schließlich auch ihre

@Kati: was macht Deine Milka, geht es Ihr besser?

LG