Milka hat das Going-Light-Syndrom

[Gast]

Hallo,

bei meinem Welliweibchen Milka wurde letzte Woche bei der Tierärztin das Going-Light-Syndrom festgestellt
Sie hat gewürgt, gehechelt, verstärk gegessen und es wurden Essensreste im Kot vorgefunden.
Homer mein Wellimännchen würgt auch. Für beide gibt es jetzt Ampho ins Trinkwasser.

Im Februar diesen Jahres wurden bei beiden schon mal Megabakterien festgestellt und erfolgreich mit Ampho behandelt.
Jetzt ging es wieder los. Da das Going-Light-Syndrom festgestellte wurde, denke ich, dass das jetzt der "zweite Schub" ist.

Ich habe in den letzten Tagen beobachtet, dass Milka sehr sehr oft zum Essnapf geht, isst und sich dort lange aufhält (ca. 15 bis 30 Minuten). Sie geht immer und immer wieder hin. Kann es sein, dass sie Schmerzen durch Beschwerden im Verdauungstrakt und Hunger hat? Muss ich die Körner vielleicht zerkleinern oder Quellfutter anbieten?



Viele Grüße

[Gast]

Hallo Kati85!

Tut mir leid zu lesen, dass wir hier im Forum schon wieder zwei weitere Wellis im "Megas-Club" begrüßen dürfen

Du kannst Dir sicher sein, dass Du hier genau richtig "gelandet" bist und sicher viel Erfahrungsaustausch erhälst.

Going Light Syndrom ist wirklich eine Form der Megabakteriose, meist schon im fortgeschrittenen Stadium. Auf jeden Fall ist die Behandlung mit Ampho Moronal nun unumgänglich - ich empfehle jedoch (aus eigener Erfahrung) dringend, dass Medikament oral, also direkt in den Schnabel zu verabreichen. Wenn es bereits zu GLS kommt, dann gilt es absolut sicher zu stellen, dass genug vom Medikament vom Vogel aufgenommen wird. Das ist bei einer Verabreichung über das Trinkwasser leider nicht gewährleistet.

Außerdem solltest Du jeglichen Sand und auch Grit für die Dauer der Behandlung entfernen. Lieber legst Du den Käfig mit Küchenrollenpapier aus - dann kannst Du auch den Kot besser beobachten. Sand oder Grit könnte zu Kropfreizungen und Verdauungsproblemen führen, da Vögel mit Magen-Darm-Problemen diesen oft übermäßig viel aufnehmen.

Biete viel Kolbenhirse an. Die runden Körner schonen den Kropf und außerdem animiert es die Wellis zum fressen (was sie ja tun müssen, denn es bleibt ja auf Grund der Erkrankung kaum was "hängen".)

Weiterhin gilt es ab sofort auf Lebenszeit jeglichen Zucker oder Honig vom Speiseplan zu streichen. Auch kein Obst, wegen des Fruchtzuckers und gib Acht auf schädliche Nebenprodukte im Futter wie z.B. Bäckereierzeugnisse. Hefen ernähren sich von Zucker und Megas sind ja Hefepilze...

Ansonsten empfehle ich noch, diese Links durchzulesen. Auch dort steht viel wichtiges drin.

https://www.welli.net/megabakteriose.html

https://www.welli.net/blog/a655-diagnose-megabakterien-beim-wellensittich-was-nun.html

https://www.welli.net/forum/gesundheit/chronische-erkrankungen/43719-megas-wir-nun-auch.html

Alles, alles Gute und toi, toi, to! Drück die Daumen!

Liebe Grüße, Anne

[Gast]

Vielen lieben Dank für die schnelle umfangreiche Info über GLS.
Ich werde gleich morgen den Sand+Grit entfernen und Küchenrolle auslegen.
Die Links, die du genannt hast, werde ich auch gleich morgen gründlich durchlesen.

Dann war der Kauf von dem Biofutter, das auf die Megabakteriose ausgelegt ist, ja schon mal der richtige Schritt.
Und Hirsekolben werde ich auch anbieten. Aber sagt man sonst nicht immer, dass Hirsekolben für Wellis "kalorienhaltig" sind. Also dadurch wird auch ein bisschen die Gefahr gedämpft, dass sie zu viel abnehmen?

Ich habe auch gelesen, dass man aufgrund der Verdauungsbeschwerden bei GLS nicht so viel Gemüse anbieten soll. Ist das richtig? Oder kann ich die tägliche Gemüseration beibehalten?

Leider sind meine Wellis nicht wirklich handzahm und ich bekomme sie ganz schlecht gegriffen und kann ihnen das Ampho nicht durch den Schnabel eingeben. Ich habe es schon einige Male versucht (z. B. bei Würmerbekämpfung), aber das wird nichts Milka habe ich jetzt schon ein paar mal trinken sehen, ich hoffe das Ampho über das Trinkwasser reicht aus.

[Gast]

Leider sind meine Wellis nicht wirklich handzahm und ich bekomme sie ganz schlecht gegriffen und kann ihnen das Ampho nicht durch den Schnabel eingeben. Ich habe es schon einige Male versucht (z. B. bei Würmerbekämpfung), aber das wird nichts Milka habe ich jetzt schon ein paar mal trinken sehen, ich hoffe das Ampho über das Trinkwasser reicht aus.

Deine Angst und die Zweifel kann ich nur all zu gut nachvollziehen. Du glaubst nicht wie ich mich angestellt habe, als ich das erste Mal Medikamente oral geben musste (weil das Ampho übers Trinkwasser nicht ausreichte). Hatte vor lauter Panik Schlafstörungen und zitternde Hände. Aber zum Glück gibt es in diesem Forum viele sehr geduldige User, die mir immer wieder aufs Neue Mut zugesprochen haben. Irgendwann kam dann tatsächlich Routine rein, dass hätte ich nie geglaubt. Meine Patientin damals war auch nicht handzahm und hat sich gedreht und gewunden... Obwohl es in dem Fall kaum einen Unterschied macht ob zahm oder nicht - freiwillig festgehalten werden und Medi schlucken macht auch ein zahmer Welli alles andere als gerne.
Inzwischen bin ich gar nicht mehr aufgeregt, geb zur Zeit auch gerad mal wieder Ampho oral. Geht inzwischen auch viel schneller, zack zack und es ist vorbei . Nicht mehr so wie am Anfang... Ist also wirklich Übungs- und Gewohnheitssache. Vielleicht hast Du jemanden der Dir anfangs helfen kann? Das macht es etwas einfacher.
Das Risiko das nicht genügend vom Medi aufgenommen wird, ist einfach zu groß. Gerade bei so hartnäckigen Hefen, da gilt: Augen zu und durch!

Kolenhirse ist sehr kalorienhaltig - aber genau das ist es, was Deine Racker jetzt brauchen. Denn leider können Sie ja kaum etwas vom Futter richtig verwerten, deshalb nehmen sie ab. Dem mußt Du entgegen steuern. Mit allen Mitteln. Kannst auch Nackhafer besorgen, hat den gleichen positiven Effekt und wird meist sehr gerne gefressen. Ab jetzt heißt es also vorerst: Futter satt

Auf Gemüse würde ich während eines akuten Schubes auch verzichten. Einfach weil es zwar satt macht aber nicht so viele Kalorien hat (wie KoHi oder Hafer). Genau wie Salat. Auch den bitte erst mal nicht anbieten.

Nimm Dir morgen mal die Zeit, alle Links ganz in Ruhe durchzulesen. Denn auch dort stehen viele, viele wichtige weitere Dos and Donts die es zu beachten gilt wenn Du Deinen Piepsern bestmöglich helfen möchtest.

Ach so und hier noch ein Link zum Thema orale Medigabe: https://www.welli.net/forum/gesundhe...ikamenten.html

Liebe Grüße, Anne

[Gast]

Hallo Kati85!
Ich drücke dir ganz fest die Daumen, dass sich deine beiden bald erholen.

Wie Mucki schon geschrieben hat, das Einfangen und Amphogeben erfordert am Anfang viel gute Nerven und Einfallsreichtum, aber es wird mit der Zeit einfacher.
Ich habe auch ein sehr scheues Kerlchen, das Ampho bekommt. Die ersten Wochen war ich komplett verzweifelt. Nach ein paar Tagen habe ich es erstmals geschafft, das Ampho in den Schnabel zu bekommen und auch beim Einfangen habe ich immer mehr dazugelernt. Heute, zwei Monate später, landet zwar noch immer nicht alles vom Medikament dort, wo es hinsoll, aber es geht schnell und völlig ohne Nervenzusammenbrüche.

Wenn du es trotzdem weiterhin nur übers Trinkwasser geben willst würde ich an deiner Stelle das Gemüse komplett weglassen, da es nicht nur wenig Kalorien, sondern auch noch Flüssigkeit enthält.
Alle ein, zwei Tage Einfangen ist dann aber trotzdem wichtig, damit man das Gewicht kontrollieren kann. Wenn sie nämlich weiterhin abbauen musst du rechtzeitig eingreifen und entweder auf orale Gabe umsteigen oder sie beim Tierarzt stationär aufgeben, sonst überstehen sie den Schub nicht...

Wieviel wiegen die beiden derzeit, ist Milka schon sehr abgemagert?

[Gast]

Vielen vielen lieben Dank für die ganzen hilfreichen Tipps. Ich bin froh, dass man hier Rat findet und so schnell geantwortet wird.

Als ich mit den beiden beim Tierarzt war, hat Milka 45 Gramm gewogen und Homer 47 Gramm. Ich werde mir heute gleich mal eine Küchenwage besorgen und das Gewicht kontrollieren. Das heißt die beiden rausfangen, grusel, grusel. Das tut mir auch immer so leid für die beiden und das ist ja wieder purer Stress. Aber was sein muss, muss sein. Ihr Heim ist ein Madeira Double Käfig (1,65m lang). In der Mitte kann man den Käfig Gott sei Dank trennen. Meint ihr ich sollte die beiden in einen kleineren Käfig umsetzen, wo sie sich leichter „fangen“ lassen oder wäre das unnötiger zusätzlicher Stress durch die Umstellung von großen auf kleinen Käfig?
Oh man das ist alles gar nicht so einfach.

Und verstehe ich das richtig. Das Milka so viel Zeit bei ihrem Essnapf verbringt und das komischerweise nicht leer wird, bedeutet, dass sie Schmerzen und Verdauungsbeschwerden hat und deswegen wahrscheinlich nur ein bisschen isst? Muss man dann auf jeden Fall Quell-oder Keimfutter anbieten?
Gemüse lasse ich jetzt erst mal weg und füttere Kolbenhirse dazu.

Ich werde mich auf jeden Fall noch mal mit der oralen Verabreichung von Medikamtenten belesen.

Noch mal vielen Dank für die schnelle Hilfe. Ich bin immer noch verwundert, warum die Tierärztin mir nicht gleich diese wichtigen Infos gegeben hat.

[Gast]

Das Gewicht klingt erstmal nicht so schlimm, wie viel sollten sie denn wiegen bzw. haben sie früher gewogen?

In einen kleineren Käfig umsetzen würde ich nur, wenn du sie im großen nicht fangen kannst. Aber du kannst doch vor dem Einfangen einfach die Trennwand einschieben, oder? Dann ist der Käfig nicht mehr so groß, dass du von Türchen zu Türchen rennen müsstest.

Wenn beide am Würgen waren/sind ist vermutlich der Kropf gereizt. Dadurch ist das Fressen nicht gerade angenehm, obwohl die arme Milka sicher gewaltigen Hunger hat, da sie kaum etwas verdauen kann...

Das wichtigste ist, die beiden zum Fressen zu motivieren. Ich habe damals 1kg Kolbenhirse im ganzen Zimmer verteilt, sodass mein Patient sich jederzeit kleine Portionen nehmen konnte.
Quellfutter habe ich einmal angeboten, das wurde aber verschmäht. Wenn deine beiden das gern haben kannst du es ihnen geben, es ist sicher kropfschonend. Aber da hast du wieder den Nachteil, dass es Flüssigkeit enthält und die zwei dann wahrscheinlich weniger Amphowasser trinken.

[Gast]

So ich habe es über mich gebracht und habe meine beiden mit der Hand rausgefangen, puuuh. Ich muss sagen, es war eigentlich gar nicht sooo schlimm. Auch wenn mir die beiden echt leid tun, wenn ich sie dieser Angst aussetze. Ich wurde dafür mit einem kräftigen Schnabelhieb von Homer und Gemecker von Milka belohnt Aber was sein muss, muss sein. Milka hatte beim Tierarztbesuch 45g gewogen und wiegt jetzt 43g. Homer hatte 46g gewogen und wiegt jetzt auch 43g. Ich war über den Zufall, dass beide gleich viel wiegen, überrascht. Aber die Waage scheint richtig zu funktionieren. Ich habe eine Küchenwaage besorgt. Meint ihr eine Brief- oder Goldwaage wäre genauch und besser?

Auf jeden Fall haben die beiden in eineinhalb Wochen ein paar Gramm abgenommen Sie kommen mir aber wieder viel munterer vor. Milka zwitschert wieder schön und Homer ist am Tag auch mehr aktiv. Zuletzt habe ich Homer am Freitag morgen würgen gesehen. Vielleicht schlägt das Ampho übers Trinkwasser doch gut an. Aber sicherer ist ja doch die orale Verabreichung. Morgen oder spätestens übermorgen bekomme ich Euterinjektoren für die Spritze von der Tierärztin zugeschickt. Spätestens dann vergebe ich damit das Ampho schnabulös. Den Fixiergriff habe ich leider noch nicht hinbekommen Aber ich werde es hinbekommen (müssen).

Ich habe gelesen, dass man Thymiantee bzw. Apfelessig dem Trinkwasser zumischen kann. Das könnte ich ja machen, wenn ich das Ampho Oral und nicht mehr über das Trinkwasser verabreiche?

Kennt sich jemand mit Lactobazillen aus?

Im Moment versuche ich Stress für die beiden zu vermeiden, gebe Biofutter für Megapatienten als Futter und ganz viel Hirsekolben. Bald kommt das Ampho über den Schnabel dazu und dann hoffe ich, dass meine beiden den Schub gut überstehen

[Gast]

Das ist doch schon mal ein guter Anfang!

Mit dem Wiegen ist es nicht sooo einfach. Ich habe schon öfters gehört, dass Küchenwaagen etwas unterschiedlich messen, da kann es auch mal kleine Abweichungen geben. Eigentlich nicht so wichtig, wenn man die Gewichtsentwicklung beobachten will, aber man bräuchte dafür ein Startgewicht auf der heimischen Waage (ich habe meine Flauscher nach jedem TA-Besuch nochmal gewogen, um sicher zu sein, ob sie das gleiche Gewicht anzeigt wie die beim TA).
Das zweite, was man beachten muss, ist der Zeitpunkt des Wiegens. Ich wiege früh am Morgen (möglichst vor dem Frühstück), weil es später, je nachdem, wann und wieviel sie gefuttert haben, natürlich wieder Abweichungen gibt.

Also musst du einfach ab jetzt weiter wiegen. Ich mache das immer täglich, weil man so den besten Überblick bekommt.


Ein paar Tropfen Apfelessig kommen bei mir immer ins Trinkwasser, das kann nicht schaden, aber zu Lactobazillen weiß ich leider nichts.

Klingt super, dass es ihnen so bald schon besser zu gehen scheint!

[Gast]

Hallo Kati85,

es tut mir leid, dass ihr nun auch Mega-Patienten habt.

Viele Infos hast du ja bereits von Mucki erhalten. (Eine unserer Expertinnen)

Das die Waage von deinem vkTA und deine nicht gleich wiegen ist normal. Molly wog auf meiner Waage 44 und auf der des vkTA´s 41. Ihr habt ja nicht dieselbe Waage am selben Standort etc. Aber auch mit deiner Waage kannst du einen Trend feststellen.

Ja, du kannst das Trinkwasser mit Apfelessig oder Tyhmiantee ansäuern. Denn die Hefen mögen dieses saure Gebiet nicht.

Mit dem Aufsatz für die Sprize klappt es besser, glaub mir. Ich habe der Userin Miss Kalashnikov einen solchen Aufsatz mitgebracht und heute morgen erzählte sie mir, dass es mit dem Aufsatz wunderbar klappt. Viel besser als mit der Pipette! Mit dem Aufsatz kannst du an der Seite des Schnabels rein und so den Schnabel "aufhebeln" und dann das Ampho reintropfen lassen. Molly hat die Prozedur des Einfangens bereits 9 Wochen hinter sich (erst 5 Wochen, dann 3 Wochen Pause, und morgen sind 4 weitere Wochen um)!

Zum Fixiergriff: Hast du hier schon mal reingeschaut: https://www.welli.net/fixiergriff.html

Halt uns auf dem laufenden.

Viele Grüße und Gutes Gelingen
Anna

[Gast]

Hallo Kati!

Schön zu lesen, dass es Milka und Homer offensichtlich schon wieder ein bissl besser geht. Noch schöner finde ich es allerdings, dass Du Dich wirklich dazu "durchringen" möchtest, das Ampho oral zu geben. Echt klasse und ein Beweis für Deinen Willen den Flauschern bestmöglich zu helfen.
Ich wollte es ja anfangs auch nicht wahr haben (bei meiner ersten Mega-Patientin) und versuchte es erstmal über das Trinkwasser. Schien erst zu funktionieren und dann eben doch nicht und alles wurde noch schlimmer als zuvor...
Diese Hefepilze sind so verdammt hartnäckig, wenn es da erstmal akut wird und sie sich ausgebreitet haben dann gibt es für mich inzwischen kein Abwägen mehr ob oral oder übers Wasser. Natürlich ist es stressig für die Piepser - aber es gibt meiner Ansicht nach keine andere Wahl. Zumindest momentan nicht. Und die Wellis gewöhnen sich auch schnell an die ganze Prozedur.
Du wirst sehen, die ersten Male ist es noch aufregend, anstrengend, nervenaufreibend... aber dann, ganz plötzlich legt sich die eigene innere Anspannung und es wird Tag für Tag besser.
Wenn Du noch Fragen hast oder einfach Zuspruch brauchst: gerne melden!

Elli und Anna haben Dir ja schon bei vielen Deiner Fragen weitergeholfen - bleibt mir noch der Part wegen der Lactobazillen.

Also, ich bin inzwischen großer Fan von PT12 und setze es alle 3 Wochen kurenweise ein, als Prophylaxe.
Und natürlich kommt es täglich übers Futter wenn ich Antibiotika oder (wie jetzt) Ampho verabreichen muss. Laktobazillen sind gefriergetrocknete Milchsäurebakterien die der Magen-Darm-Flora zu ihrem natürlichen und gesunden Milieu verhelfen. Denn durch die Medis werden ja nicht nur die "bösen" Bakterien ausgemerzt sondern leider auch die "guten" Bakterien.
Es gibt auch andere Mittel die diese Milchsäurebakterien enthalten wie z.B. Bird Bene Bac. Allerdings ist PT12 für Mega-Patienten besser geeignet, da es komplett ohne Zucker ist. Bekommen kannst Du es im Internet, z.B. in den empfohlenen Futtershop.

Ich freue mich, dass Du hier im Forum gelandet bist, denn Du wirkst engagiert und aufgeschlossen für unsere Tips. Und so ein toller Einsatz wird über kurz oder lang sicher auch mit zwei "gesunden" und munteren Plüschpopos belohnt!

Weiter so! Ich drück alle Daumen das es bald geschafft ist...

Liebe Grüße, Anne

[Gast]

Hallo ihr Lieben,
die vier Wochen Ampho-Gabe war am Donnerstag rum. Leider muss ich berichten, dass ich heute mit meinen beiden wieder zum Tierarzt muss. Homer sieht gar nicht fit aus. Eingeknickter Schwanz, würgt und ich hab heute morgen einen kleinen Haufen voll zusammengebackter Körner entdeckt. Ich war ganz erschrocken, vorher hatten sie noch nie Körner hochgewürgt und das jetzt nach der Ampho-Gabe

Die Tierärztin sagte schon am Telefon, dass wieder Ampho gegeben wird. Bisher habe ich es mit der oralen Vergabe noch nicht so toll hinbekommen...eher schlecht als recht. Aber ich werde nicht aufgeben!
Oh man, oh man meine armen Piepser.

Ps.: Vielen Dank auch für die letzten Beiträge. Die ganzen Worte und Infos helfen mir wirklich weiter

[blue angel]

Na das klingt ja wirklich gar nicht gut Jetzt wo ihr doch endlich fertig wart mit der Medi - Gabe
ich hoffe sehr, das es bald ein Ende nimmt!
alles Liebe
blue_angel

[Gast]

Ich hoffe auch sehr, dass die Medi-Gabe bald ein Ende hat und es meinen beiden wieder besser geht
Ich halte euch auf dem Laufenden und wünsche trotz allem schon mal schöne Weihnachten

[Gast]

Ich halte euch auf dem Laufenden und wünsche trotz allem schon mal schöne Weihnachten

Dir auch schöne Weihnachten Kati!
Kann so gut nachvollziehen, dass Dir jetzt gar nicht so richtig der Sinn nach den Feiertagen steht - letztes Jahr an Weihnachten hatte ich auch noch eine Megas-kranke Wellidame zu behandeln...

Leider passiert es recht häufig, dass auf den ersten, akuten Krankheits - Schub bald der zweite folgt. Aber den werdet ihr auch noch überstehen!

Ich drücke Dir alle Daumen, dass die Flauscher bald wieder gesund sind!

Liebe Grüße, Anne