Grabmilben oder etwas anderes?

[Anis]

Ich habe einige Tage nicht mitgelesen und dann sowas.
Und wisst ihr, ich kann Vogelfee verstehen.

Oft läuft es hier so ab: User schildert die Symptome eines Wellis, das ganze Forum antwortet darauf: bitte gehe zum vk Tierarzt, hier ist die Liste, wir sind nur Laien und können dir nicht raten.

Kurze Zeit schreibt der user: Ich war beim vk Tierarzt, folgendes ist die Diagnose und die Behandlung...

Und dann geht es los:
was ist denn das für ein Tierarzt, warst du überhaupt bei einem vk Tierarzt, gaanz falsches Medikament, so sollte man nicht behandeln, so was von verantwortungslos, das habe ich ja noch nie gehört usw, usw

Am Anfang fühlt sich keiner kompetent genug, aber nach dem Termin fühlen sich viel berufen die vk Tierärzte in Grund und Boden zu kritisieren. Und mit diesem Verhalten habe auch ich ein Problem.

Oft lese ich mit und kann nur den Kopf schütteln. Wie überall ihm Leben gibt es nicht die EINE allgemeingültige Lösung, in der Medizin (Human oder Veterinär) gibt es immer mehr als eine fachliche Meinung, und in der Pharmazie gibt es oft verschiedene Mittel für die selbe Indikation.

Und wenn Tierärzte mehrheitlich ein Medikament bevorzugen kann dass auch an der Bewerbung durch die Pharmaindustrie liegen, und nicht daran dass es das beste aller Medikamente ist.

Wenn ein User einen vk Tierarzt gefunden hat dem er vertraut und mit dem er zusammenarbeiten kann sollte man das erst mal respektieren. Vorallem wenn positive Resultate erzielt werden. Nachfragen, Erfahrungen und Vorschläge sind natürlich wichtig. Dafür gibt es ja ein Forum.
Aber nicht jedes verbales Draufhauen ala Da hast du aber Glück gehabt, ich wäre niiiiiie so verantwortungslos lässt sich mit Sorge für die Vögel vom Tisch wischen.

sehr nachdenklich,
Anis

[Gast]

Hallo Anis,

ich kann nicht feststellen, dass irgendwo drauf gehauen wurde. Viele User haben die Erfahrung gemacht, dass Halter zu einfachen Tierärzten gehen und dort oftmals schlecht aufgehoben sind. Als ich mit der Wellensittichhaltung anfing, ging es mir genauso. Damals gab es noch keine Infos über das Internet und ich habe leider eine Reihe sehr schlechter Erfahrungen machen müssen. Deshalb wirst du es mir und vielleicht auch den anderen nachsehen, wenn wir einem User, der in der Wellensittichhaltung noch unsicher ist, raten einen fachkundigen Tierarzt aufzusuchen oder nachfragen, ob ein Tierarzt auch vogelkundig war. Aber dazu zu raten, gar nicht zu einem Tierarzt zu gehen, das ist meiner Meinung nach sehr gefährlich, denn wenn ein Wellensittich erkrankt, dann ist schnellstmöglicher Handlungsbedarf erforderlich. Letztendlich muss aber jeder für sein Tier die eigene Entscheidung treffen. Deshalb steht es auch jedem frei, Ratschläge anzunehmen oder nicht.

Nun sind wir leider wieder Off-Topic geraten. Das tut mir sehr leid, Sarah. Die Administratoren müssen entscheiden, ob sie daraus vielleicht einen eigenen Thread machen wollen.

LG

sweet4

[Gast]

Hallo Ihr Lieben,

es ist jetzt auch noch einmal OT, ich möchte gern abschließend etwas dazu sagen.

@Liebe Anis, diesem Ablauf, den du beschreibst, kann ich zustimmen. Allerdings ist es kein Phänomen, das Welli.net typisch ist, sondern es läuft in jedem anderen Welli-Forum so, das ich bisher kennenlernen durfte. Ich war bis vor Kurzem in 4 Welli-Foren unterwegs und dort war es nicht anders.
Ich war mit Muffin beim vkTa mit Diagnose bakterieller Kropfentzündung. Meine vkTA, der ich zu 100 % vertraue sagte mir, dass ich das Medikament auf die Kohi schmieren kann, weil sie weiß, das meine Zwerge nicht handzahm sind. Da Muffin nicht sterbenskrank war, hat sie mir das nicht "zugemutet".

In einem anderen Forum hieß es dann gleich nach meinem Bericht "du musst das unbedingt schnabulös geben" usw. usw. Mich hat das aber nicht interessiert, wenn meine vkTa es mir anders gesagt hat. Und auch wenn ich diese Ratschläge bekommen habe, habe ich nicht gleich das Forum verlassen wollen.

Ich denke, der Punkt ist, wie die einzelnen User mit den Infos und Ratschlägen umgehen, die sie bekommen. Und ab und zu liest man nicht immer das, was man gerne hören möchte oder man ist eben anderer Meinung. Das ist normal. Und das ist auch in Ordnung. Jeder Mensch ist anders, jeder Welli ist anders. Daraus ergeben sich zig verschiedene Möglichkeiten.

Leider ist es nunmal Fakt, dass nicht vogelkundige Ärzte kaum Ahnung von Wellis haben. Und das wissen viele "Anfänger" nicht. Und wenn man mit der Wellihaltung anfängt und selbst noch null Ahnung hat, kann man das selbst nicht ansatzweise einschätzen.

Der wichtigste Punkt hier ist aber, dass Sarah und ihr kranker Pieper hier völlig aus dem Fokus geraten ist. Und letztendlich geht es darum. Um den kranken Welli und die Ängste von Sarah. Daher bitte ich Euch von ganzem Herzen, das wir alle hier jetzt die Kurve kriegen und uns wieder dem eigentlich Thread zuwenden.

[Mariama]

Hallo ihr Lieben,

ich denke, Sarah hat gerade aus dieser Diskussion sehr viele Denkanstöße bekommen, die ihr bei einer eigenen guten Entscheidung helfen können.

Und darum geht es doch beim Austausch in einem Forum. Wir sind als Halter für unser Tier verantwortlich und müssen immer die letztendliche Entscheidung treffen. Dabei hilft uns die Beratung durch den Tierarzt, aber auch die Erfahrungen und das daraus gewonnene Wissen der anderen User des Forums. Für mich haben sich schon oft aus den Erfahrungen anderer User Fragen ergeben, die ich an meine TÄin weitergeben konnte und deren Beantwortung mir Sicherheit verschafft hat.

Liebe Sarah, ich hoffe, du nimmst alle hier niedergeschriebenen Ratschläge als wohlgemeinte Hinweise zum Wohl deines Wellis auf, dem ich weiterhin gute Besserung wünsche.

Für dich einen schönen 2. Advent und liebe Grüße
Mariama

[Gast]

So, jetzt melde ich mich hier auch mal wieder zu Wort!
Ich wollte euch nur kurz mitteilen, dass mein Tierärztin verdammt noch mal vogelkundig ist! (Ich habe das gefühl, das geht in einige Köpfe hier nicht rein, weil sie eine wohl unbekanntere Behandlung gewählt hat) Ich vertraue ihr & man sieht bereits erste Fortschritte bei meine(m) Sam.
Ich werde die Behandlung auch genau so fortsetzen und mir diese Behandlungsmethode nicht "schlecht reden lassen" &
Ich werde euch natürlich auf dem laufendem halten, wie es Sam geht.

[Gast]

Hallo Sarah,

das ist super, ich freue mich sehr für dich und deinen Zwerg.
Ich wünsche ihm weiterhin gute Besserung!

[Anis]

sweet4,

das war wieder ein gutes Beispiel wie man einen Beitrag missverstehen kann.

Natürlich ist es richtig auf vk Tierärzte (=vogelkundliche Tierärzte) hinzuweisen.

ABER die überzogene Kritik setzt oft ein nachdem ein user bei einem vogelkundlichen Tierarzt war. Und das ist einfach nicht in Ordnung. Claudia hat ähnliche Erfahrungen gemacht. Dieses Verhalten ist nicht nur auf dieses Forum beschränkt

Und Vogelfee hat nicht empfohlen einfach an einem kranken Welli rumzudocktern, sondern sie hat jeden Schritt mit ihrer vogelkundlichen Tierärztin abgesprochen.

Und ja, ich kann sie verstehen. Ratschläge sind auch Schläge. Mit take it or leave it ist es halt nicht immer getan

Anis

[Jackymama]

Nur mal so kurz...ich bin gern hier und sehr zufrieden, ich kann es auch akzeptieren, wenn andere Meinungen herrschen und man wird auch meist dann in Ruhe gelassen, wenn man das wünscht und halt mal anders macht, als es allgemein hier gern geraten wird. Aber die meisten Ratschläge zu 90% sind wirklich gut und aus Erfahrung, habe ich das Gefühl. Den Rest kann man ja dann individuell ausfüllen. Und man muss ja nicht immer alles hier breittreten und mitteilen. Hat ja jeder die Möglichkeit zur Privatsphäre selbst in der Hand.

Aber zu den vkTAs ... ich war ja bei einer aus der liste, die man wirklich mittlerweile herausnehmen sollte, denn sie hat eine lebenswichtige Diagnose nicht gemacht, untersucht nicht gründlich genug und ist auch mit der Zeit nicht mehr groß an Vögeln interessiert, wie ich gemerkt habe. Sie hat jetzt mehr mit den anderen Tieren zu tun. Ich würde mich freuen, wenn man überlegt, sie rauszunehmen.
Also ich will damit sagen, es sind nicht alle vk s gut. Und es sind nicht alle "nicht" vk s schlecht. Aber überwiegend würde ich auch hier natürlich sagen: man geht lieber zu den Vogelkundigen. Ich würde nicht mehr zu einem anderen gehen, auch wenn er noch so nett und lieb ist. Das weiß ich jetzt besonders, seitdem ich bei der sehr vogelkundigen und wirklich erfahrenen Expertin gelandet bin und erstmal erlebe, das ein Wellensittich genauso behandelt wird wie ein Mensch. Aber auch bei uns Menschen gibt es weniger gute "Experten", weiß ich nur zu gut. Es ist die Einstellung zu dem Mensch und zu dem jeweiligen Tier genauso wesentlich. Ist mein Job nur noch ein Job oder liebe ich was ich tue und wen ich behandle. Ich habe gemerkt, die bei der ich war, liebt Vögel, weil sie selbst welche hat und sie wohl auch Hobbies ausübt, die mit Vögeln zu tun haben.

LG Dani

[Ive84]

hallochen all ihr lieben,

ich hab mich jetzt noch einmal durch den thread durchgelesen.
und auch wenn ich nicht wirklich sicher bin, ob es etwas bringt,so will ich noch eine sache loswerden.
sie kommt von herzen und darf auch wirklich so verstanden werden...

ich bin etwas traurig, wenn ich den threadverlauf so betrachte.
nicht weil es darin vielleicht verschiedene meinungen gäbe.
nicht weil es unterschiedliche handlungsweisen gibt die aufgezeigt werden.
nicht weil es jedem halter selbst obliegt eine entscheidung nach all den ratschlägen treffen zu müssen...

sondern weil hier scheinbar einfach nicht mehr möglich ist, meinungen und erfahrungen oder empfehlungen niederzuschreiben, ohne dass sie als angriff oder belehrend empfunden werden.
genau wie vogelfee, hat auch mucki einfach nur ihre meinung aufgeschrieben. und sie wie im letzten beitrag schon erwähnt nebeneinander gestellt um die unterschiede aufzuzeigen und um auf evtl. probleme bei beiden vorgehensweisen hinzuweisen.
ich betrachte das ganze neutral und stell mich auf keine seite. jedoch möchte ich sagen, dass es hier keinem hilft
eine künstliche harmonie und mainstreammeinung kundzutun, wenn dabei außer acht gelassen wird, dass es nur um eine sache geht.

DAS WOHL DES VOGELS !

wem hilft es, wenn evtl. falsche ratschläge hier unkorrigiert oder unkommentiert stehen bleiben ( das bezieh ich jetzt nicht nur auf diesen thread sondern allgemein auf das gesamte forum) ?
dann wird vielleicht von einem unerfahrenen halter etwas falsches umgesetzt und hinterher ist der kummer groß.
und dann wäre der halter eines vielleicht toten vogels sicher dankbar um jeden scheinbar "belehrenden" aber dafür richtigen ratschlag. es geht hier doch nicht darum, dass irgendwer auf anderen rum hacken will, sinnlos kritisiert, vktas zerpflückt oder jemanden belehren möchte. im gegenteil, es nehmen sich hier so viele leute die zeit und kraft und formulieren antworten um hilfe zu leisten, die dann so missverstanden werden und deshalb an wert verlieren für beide seiten. dem vogel , der durch solche drundsatzdiskussionen in den hintergrund rückt, dem ist immer noch nicht geholfen.

fakt ist, hier bei welli.net, wie in jedem anderen forum auch, gilt es meinungen einfach nur auszutauschen.
der eine neigt zur emotionalität, der andere kann das fundiert, der andere einfach und schlicht und so ergänzt sich das alles. hier drückt keiner einem anderen was auf. man kann versuchen jemanden zu überzeugen, aber die entscheidung bleibt immer beim halter selbst.
wenn jeder hier endlich beginnt zu verstehen, dass es nicht um persönliche meinungen oder differenzen geht,
sondern um die tatsache das die gemeinschaft hier stark macht und dem vogel 10x mehr hilft als jeder zoff,
dann haben wir wieder das richtige ziel vor augen !

das wars nun, ich wünsche uns allen eine friedvolle und ruhige, besinnliche adventszeit.
herzlichst, ive

@sarah, ich drück dir und deinem kleinen zwerg einfach die daumen und freu mich,
wenn du weiter von besserung berichten kannst.

[FranzSissi]

Hallo zusammen,

darf ich hier auch schnell ein Foto einstellen? Dann muss ich nicht extra einen Thread aufmachen...
Mein Neuzugang hat seit 2-3 Tagen eine etwas seltsame Wachshaut...sind das wirklich Grabmilben? Ich bin mir echt nicht sicher, weil es irgendwie anders aussieht. Es sind keine "Gänge" in der Wachshaut, sondern eher so oberflächliche bräunliche Schuppen
Könnte das auch von der trockenen Luft in der Wohnung kommen und allgemein der Luftumstellung vom Züchter her? Dort sehr feuchter belüfteter Keller und bei mir wird halt fast täglich mit Holzofen geheizt...

[Gast]

Hallo FranzSissi,

hmm... schwierig. Die Fotos sind leider nicht so besonders Aussagekräftig, weil sie sehr dunkel oder unscharf sind.
Es gibt in der Tat sowas wie eine trockene Wachshaut, die dann ein bisschen Schuppig aussieht, aufgrund von trockener Heizungsluft. Es kann aber auch ein beginnender Grabmilbenbefall sein.

Wie gesagt leider sind die Bilder nicht gut genug um da etwas sicheres sagen zu können.

Wie sehen denn die Füße von deinem Neuzugang aus?

Vielleicht kannst du nochmal Bilder bei etwas besserem Licht machen?

Warst du denn schon beim Eingangs Check mit deinem Neuzugang? Falls nicht kann der vk Ta ja mal einen Blick auf die Wachshaut werfen, dann musst du dir auch keine Sorgen mehr machen.

lg
Rehlein

[Jackymama]

Ich finde, das der Rand unterhalb so schön abgegrenzt ist für einen Grabmilbenbefall, sag ich mal so ohne mich wirklich auszukennen, aber nach den sonstigen Bildern dazu.
Für mich sieht es eher nach etwas typischer Hennenwachshaut aus, die wie Rehlein schreibt, trocken ist und oft halt etwas unschön.
Aber die Farbe an sich wirkt so komisch. Ist schon eine Henne, oder? Sieht oben etwas blau aus. Ich glaube, bei Hennen ist sehr viel hormonell sichtbar an der Wachshaut.

Vielleicht hilft es ja , wenn du nasse Tücher in der Nähe aufhängst, für bessere Luftfeuchtigkeit.

LG Dani

[FranzSissi]

Nein, ist definitiv ein Hahn. Vor 3 Wochen sah seine Wachshaut so aus wie auf dem ersten Bild.
Hab mal versucht bessere Bilder zu machen...hoffe man erkennt darauf was.

Es sieht auf den Bildern irgendwie "schlimmer" aus als in echt . Also Milben sind es glaub wirklich nicht, das sieht merkwürdig aus. Aber solange es nicht schlimmer wird und er sich normal verhält, werde ich ihm nicht noch mehr Stress antun mit Tierarzt. Er muss sich erstmal einleben und dringend Gewicht zulegen. Das Ganz färbt sich irgendwie bräunlich, vllt spielen da doch die Hormone mit durch den Umzug etc. Er bekommt sowieso Silymarin übers Futter, da meine andere das bekommt...etwaigen Leberproblemen wird da also schonmal entgegen gewirkt.
Hatte nur gedacht ich frag euch mal, ob einer von euch ne Ahnung hat was das ist

[Gast]

Hallo FranzSissi,

zwar kenne ich mit Grabmilbenbefall nicht aus, glückerlicherweise in Bezug auf unsere Wellis, aber ich möchte dir trotzdem sagen, dass es ein hübscher Welli ist. Wie alt ist er denn? Und warum muss er unbedingt zunehmen? Wieviel wiegt er denn?

Ich wünsche dir, dass er sich gut einlebt und du noch viel Freude mit ihm hast.

LG Patrizia

[Maggie]

Das Ganz färbt sich irgendwie bräunlich, vllt spielen da doch die Hormone mit durch den Umzug etc.

Vermutlich bist du hier auf der richtigen Spur, denn Grabmilben haben damit nichts zu tun.
Wenn ein Hahn (setzen wir voraus, dass es einer ist) so eine "hennige" Wachshaut bekommt, sind fehlende männliche Hormone schuld.
Man sollte dabei leider auch an einen Hodentumor denken, wobei es zum Glück auch andere Ursachen gibt.
Warum soll er eigentlich an Gewicht zulegen ?
Auf den Fotos wirkt er eher übergewichtig.