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Sich beim Essen verschluckende Molly => Diagnose entzündeter Kropf

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    #16
    Danke für den Hinweis!

    Ich muss leider zugeben: Ich hatte ganz am Anfang einen Satz Spielzeug online gekauft bei dem auch Sachen mit dabei waren, die mit Baumwollstricken aufgehangen waren. Zum Glück sind die beiden da nicht rangegangen und nachdem ich mich eingelesen hatte hab ich sie auch sofort wieder aus dem Käfig rausgenommen. (Das war im Mai.) Bis vor drei Wochen hatte ich auch noch diese dicken Baumwollseile, in denen Draht ist und die man als Sitzstangen nimmt. Nachdem ich Molly hab dran knabbern sehen hab ich die ebenfalls weggenommen. Von daher hoffe ich sehr, dass sie sich bei mir keinen Kropfwickler eingefangen hat.

    Das mit dem ab und zu Verschlucken und Husten hatte sie ja von Anfang an, also seit dem ich sie von der Vorbesitzerin übernommen hatte. In den letzten Wochen ist es immer schlimmer geworden, was mich dann zur TÄ geführt hat. Mein Problem: Ich hab keine Ahnung, wie die beiden bei der Vorbesitzerin gehalten worden sind und was sie für Spielzeug hatten. Ich weiß nur, dass BB unbehandelte Grabmilben hatte und der Käfig mit dem ich sie bekommen habe winzig war (ganze zwei Plastikstangen und Außenfutternäpfe an denen sich BB fast erdrosselt hat plus eine Leiter). Freiflug kannten die beiden wohl auch nicht.

    Heute scheinen sich die beiden fast ständig zu putzen. Kein Wunder, hab ich Molly doch um 4:30 Uhr versucht, in der Dunkelheit laaaaangsam einzufangen, was dieses Mal leider überhaupt nicht geklappt hat, also musste wieder der Käscher her. Viel Geflatter und danach hab ich fast zwei Minuten gebraucht, bis ich Molly sicher in der Hand hatte. Erfolgserlebnis: durch zwei Paar Handschuhe übereinander kommt der Schnabel nicht durch. (Molly beißt und windet sich wirklich extremst und schimpft und schimpft und schimpft.) Leider ist nicht komplett alles vom AB im Vogel gelandet. Aber das können wir ja heute Abend mit der zweiten Dosis gleich noch einmal üben. Und dann morgen früh erneut, etc. Aktuell pickt sich Molly die Mungbohnen und den Hafer aus dem Quellfutter raus und wirft sie quer durch das Wohnzimmer. Hat sie wenigstens was zu tun, denn alles Knabber-/Schredderzeugs musste ich ja entfernen. Und ein paar der kleineren schönen runden Körner landen definitiv auch im Vogel. (Danke für den Tipp, Silvia!)

    Die TÄ hat Molly gestern übrigens erneut gewogen; sie hat seit letzter Woche ganze zwei Gramm zugenommen und wiegt jetzt 43 Gramm. Zum einen wird das von der heißgeliebten roten Kohi kommen (die ich noch immer in Thymiantee einweiche), zum anderen daher dass ich den beiden ja wegen der Tropfen die ich ins Trinkwasser gebe kein Grünfutter anbieten darf an dem sie sich sonst tagsüber immer den Bauch vollgeschlagen haben. Aber ganz ehrlich: Ich freue mich aktuell total darüber, dass sie trotz Würgen nicht abgenommen hat.

    Falls es Molly in den nächsten Tagen nicht rapide schlechter geht, soll ich mich erst am Montag wieder bei der TÄ melden. Dann werde ich das definitiv mit dem Kropfwickler ansprechen. (Denn danach - ob die beiden Zugriff auf Seile o.Ä. hätten - hatte sie mich überhaupt nicht gefragt.)

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      #17
      Jetzt hab ich Molly bisher 3x eingefangen zur AB Gabe - gestern Abend hab ich sie einfach nicht zu fassen bekommen und dachte schon, die Kleine bekommt einen Herzinfarkt. Heute morgen ging es einen Tick besser, aber ich hab auch mehrere Minuten gebraucht, bis ich sie hatte. Ich kann mein Wohnzimmer nicht abdunkeln (hab zwar Vorhänge, aber die sind zu lichtdurchlässig) und hab den Wecker um 4:30 Uhr überhört. Um 5:30 Uhr wars dann schon zu hell. Habs mit zwei Decken über dem Käfig probiert aber es war noch immer zu hell und es gab ne Menge Geflatter.

      Die Laune der beiden Wellis ist ... unterirdisch. Sie zanken sich und Molly beißt BB immer wieder weg - was aber auch mit Mollys aktueller Brutigkeit zusammenhängen kann. Ich hab Molly noch nie so oft lautstark schimpfen gehört. (Auf der anderen Seite ist jeder Laut mehr als willkommen, der kein Verschlucken, Husten oder Würgen ist.) Und ich hab ihnen fast alles Spielzeug weggenommen an dem sie herumknabbern können, d.h. langweilig ist ihnen auch. Ein wenig Ablenkung gibt die Kräutermischung die gegen Kropfentzündung helfen soll; an der knuspern beide noch immer gerne herum. Und gestern gegen Mittag saßen beide dann doch wieder gemeinsam und entspannt auf dem offenen Käfig und haben beide mit den Schnäbeln geknirscht. Vielleicht projiziere ich auch zu viel von meiner eigenen Stimmung in die beiden rein ...

      Gestern gabs einen großen Würganfall (und mehrere kleinere), heute bisher vier kleine, allerdings nur einen davon beim Futtern. Das macht mir natürlich Sorgen. Ich kann aktuell überhaupt nicht einschätzen ob sich was geändert, verschlechtert oder verbessert hat. Immerhin kam gestern kein zweiter Körnerschwall aus dem Vogel raus; das wird dann vermutlich wirklich mit dem Herumdrücken am Vogel durch die vkTÄ zu tun gehabt haben. Ab morgen habe ich 14 Tage Urlaub, den ich auch wirklich brauche und bei dem ich eigentlich endlich mal wieder abschalten und entspannen wollte. Ich hab zum Glück keine Wochenendreise geplant die ich absagen müsste und werde jeden Morgen und Abend weiter (versuchen) das AB geben und dann am Montag der vkTÄ berichten.

      Bitte weiter Daumen drücken.

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        #18
        Hallo Denise,
        natürlich werden alle verfügbaren Krallen und Daumen für Molly gedrückt.
        Ist bei Molly mal eine Kropfspiegelung gemacht worden, nicht, dass sie was im Kropf festsitzen hat.
        Und das Einfangen, davon kann ich ein Liedchen singen, ich habe mich immer riesig gefreut, wenn meine Kleine geschimpft und gebissen hat, das waren für mich Zeichen, dass es ihr besser geht.
        Alles Liebe und Gute.

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          #19
          Hallo Siliva,

          Bisher wurde 2x abgetastet, ein Kropfabstrich genommen (erster Besuch) der genau wie der Kot (zweiter Besuch) vor Ort untersucht worden ist (Kropfabstrich hatte Bakterien gezeigt, Kotprobe war OK) und gewogen. Was mich irritiert hatte: die vkTÄ hat erfreulich in den Transportkäfig geschaut und "Oh ja, dann kann ich ja noch den Kot untersuchen; beim letzten Mal war ja nichts drin." auf das Küchenpapier geschaut. Ich hatte zwischen den beiden Besuchen zwei Mails mit der Vogelpraxis ausgetauscht. Ich dachte, Untersuchung einer Kotprobe gehört immer dazu. Was wäre gewesen, wenn da keine drin gewesen wäre? Hätte man mir da nicht im Vorfeld sagen können, dass ich eine Probe mitbringen soll?

          Ich werde am Montag wenn ich mich bei der vkTÄ per Mail melde und wie von Sandra und dir vorgeschlagen die Möglichkeit von Fremdkörpern im Kropf erwähnen und auch noch einmal darauf etwas deutlicher hinweisen, dass ich die beiden erst seit 3 1/2 Monaten habe, davon ausgehe dass die Vorbesitzerin den Käfig bevor sie ihn mir gegeben haben vermutlich leergeräumt hat (zwei Stangen, eine Leiter und zwei Futternäpfe; da *muss* mehr drin gewesen sein), ich keine Ahnung hab welches Spielzeug die beiden hatten und Molly - die begeistert an allem herumknabbert - vom ersten Tag an gehustet hat. Ja, es ist in den letzten drei Wochen schlimmer geworden, aber gehustet hat sie von Beginn an. Und falls nicht darauf reagiert wird werde ich - so leid es mir tut, denn mit der anderen vkTÄ aus der Praxis habe ich gute Erfahrungen gemacht (sie hatte Benny operiert) - mit Molly zu einem der anderen beiden vkTÄ-Stellen gehen, die für Berlin auf der Liste stehen.

          Aber vielleicht geschieht ja auch ein Wunder und das AB schlägt morgen auf einmal an und Molly ist ihren Husten los. (Während ich das hier schrieb hörte ich sie hinter mir wieder quietschend vor sich hin husten. Und jetzt hängt sie außen am Mövchenkäfig und klaut ihnen die Kohi durch die Gitterstäbe.)

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            #20
            Ach mensch Denise,
            das ist ein Trauerspiel, die Süße kommt nicht zur Ruhe und Du auch nicht. Das AB braucht meist einige Tage, bis sich eine Wirkung zeigt. Ich wünschte, ich hätte noch Ideen, was man machen könnte, aber mir fällt nichts mehr ein. Wenn man keine Kotprobe mitbringt, wird ein Kloakenabstrich gemacht, an dem Teststäbchen ist dann ausreichendes Material, um es mikroskopisch untersuchen zu können, ähnlich, wie ein Kropfabstrich.
            Was jedoch erfreulich ist, dass Molly Appetit auf Hirse hat, denn wenn es ihr so schlecht ginge, würde sie keine Lust haben, den Mövchen ihr Futter zu klauen.
            Es bleibt beim Abwarten, Hoffen und Daumendrücken.

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              #21
              Molly hat heute im Laufe des Tages 4x größere Brocken an Körnern hochgewürgt. Die Anzahl an Würganfällen war zweistellig. Hab das der Praxis geschrieben und mögliche Fremdkörper erwähnt und sie meinte, dass bei dem Ertasten nichts erfühlt worden ist, man Fremdkörper natürlich nie ausschließen kann, dass man feine Fäden unter Umständen nicht erfühlen und auch nicht groß nachweisen kann es sei denn man schneiden den Kropf auf. Weil Molly nicht mit dem Würgen aufhört würde sie mir eine Röntgenuntersuchung empfehlen. Dann hat sie mir den Preis dafür genannt, hinzugefügt dass ich mir das ganz in Ruhe überlegen soll und dann meinte falls ich das möchte ich eine Terminanfrage stellen soll.

              Hm. Möchte ich, dass eine mögliche organische Ursache oder ein sichtbarer Fremdkörper bei meinem Welli abgeklärt wird oder möchte ich ihn einfach weiter würgen lassen bis er stirbt?

              Ich hab geschrieben, dass ich die Röntgenuntersuchung machen lassen möchte und hab um einen Termin gebeten. Mal schauen, wann ich einen bekomme. Hoffentlich bald und nicht nach ihrem Urlaub. Da geh ich auf die Barrikaden. Und wechsle den Arzt. Molly hustet und würgt derweil im Hintergrund weiter und ich darf gleich das abendliche AB geben. Sie ist zwar rumgeklettert, war aber den ganzen Nachmittag über sehr still. BB erzählt die ganze Zeit, aber von ihr hab ich kaum einen Pieps gehört.

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                #22
                Oh nein Denise,

                dass tut mir so leid, dass es Molly wieder schlechter geht.

                Aber zum Glück wird Molly hoffentlich bald geröngt, das wird auf jeden Fall etwas Klarheit bringen.

                Hoffentlich hält sie durch. Ich drücke die Daumen.

                Liebe Grüße von Yvonne und ihren Rackern

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                  #23
                  Danke für das Daumendrücken. Ich hoffe auch, dass eine Ursache gefunden werden kann. Der Termin für das Röntgen ist am Mittwoch um 16 Uhr. Falls es ihr schlechter geht soll ich Bescheid geben, dann wird sie stationär aufgenommen.

                  Heute Morgen ist mir Molly - zum Glück erst *nach* der AB Gabe - entwischt. Hab daraufhin die beiden Decken vom Käfig entfernt (hab welche gefunden, die groß genug sind und wenn ich vorher fast alle Stangen entferne und doppelter Handschuh + Käscher benutze scheint das Fangen am besten zu klappen; zum nur mit doppeltem Handschuh fangen windet sich die Kleine zu sehr und entwischt mir immer) und BB auch gleich rausgelassen. Haben beide heute morgen Quellfutter und die Kropfkräutermischung geknabbert (in der hatte ich ein paar Kolbenhirsekörner versteckt). Und ich gebe ihnen seit heute wieder Frischfutter (Gurke, Salat, Basilikum). Denn das kann Molly fast immer ohne Verschlucken knabbern. Ich sollte es wegen der homöopathischen Tropfen weg lassen und dürfte wegen denen vermutlich auch kein Quellfutter geben, aber da ich das AB schnabulös gebe und die Tropfen überhaupt nichts bewirkt haben gibt‘s jetzt Grünfutter, Quellfutter und weiterhin verdünnten Thymiantee. Meine Entscheidung.

                  In einer halben Stunde gibt’s ne neue Ladung Quellfutter (bleibt nur drei Stunden bei den beiden, dann mache ich zwei Stunden Pause und biete dann erneut eine kleine neue Ladung an) und dann geh ich eine Runde raus und treffe mich mit meiner Mutter. Molly flüchtet mittlerweile vor mir, wenn ich das Wohnzimmer betrete, von daher tut ein wenig Abstand vielleicht allen Beteiligten gut. Und weiter tun kann ich aktuell nichts. (Ab und zu schaue ich aber natürlich dennoch nach den beiden; hab eine Kamera im Wohnzimmer die ich jederzeit aufrufen kann.)

                  Bitte weiter Daumendrücken.

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                    #24
                    Molly hat diese Nacht zwei Hust- und Würganfälle bekommen. Ich bin im Zimmer nebenan davon wach geworden. Sie saß noch immer auf ihrer Schlafstange und das Wohnzimmer war dunkel, sie hat sich also nicht beim Fressen verschluckt.

                    Ich hab eine Mail an die Vogelpraxis geschrieben und gefragt, ob es etwas gibt, was ich tun kann. Ich bin echt komplett ratlos. Und Molly tut mir so sehr Leid. Dieses Husten, Würgen und Ringen nach Luft ist für mich extrem schwer auszuhalten. Aber ansonsten ist Molly noch immer komplett unauffällig. Sie schläft vielleicht einen Tick mehr (das kann aber auch am Wetter liegen) und sitzt nach einem Anfall kurz mit geschlossenen Augen da, aber ist ansonsten genau so aktiv, frisst und spielt. Sie plustert nicht einmal.

                    Ich hoffe, die Vogelpraxis meldet sich auf meine Email hin.

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                      #25
                      Hoffentlich bekommst du einen Antwort, das ist ja der pure Stress für dich und das arme Tierchen!

                      Daumen, Krallen und Flügel sind gedrückt!

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                        #26
                        Die Praxis hat geschrieben, ich kann Rotlicht anbieten kann und statt Trinkwasser Kamillentee oder Thymiantee. Und dass ich ja nächste Woche einen Termin habe und mich melden soll, falls sich Uhr Zustand verschlechtert.

                        Dass die Kleine Thymiantee bereits von Beginn an bekommt, steht doch aber in meiner Mail drin. Ich weiß nicht, was Rotlicht nutzen soll, wenn es im Wohnzimmer 28 Grad sind und sie sich nicht aufplustert.

                        Ich bin komplett fertig. Ich hab die beiden jetzt aus dem Käfig gelassen, in dem sie seit heute Morgen lautstark randaliert haben, hab ihnen Futter und Trinken hingestellt, das Radio angemacht, die Wohnzimmertür geschlossen und geh jetzt Vogelsand für die Mövchen einkaufen.

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                          #27
                          Hallo Denise,

                          mit Rotlicht wäre ich vorsichtig, denn Du könntest es ja nur nutzen, wenn Molly im Käfig ist. Dann ist der Abstand von der Wärmequelle zum Tier noch wichtig, denn Rotlichtlampen geben sehr viel Hitze ab. Dazu kommt auch, dass die Gitterstäbe sich aufheizen. Es ist nicht einfach, Wellis mit Rotlicht zu behandeln, sie müssen außerdem auch noch eine Möglichkeit haben, der Wärme zu entkommen, falls es ihnen unangenehm ist. Maximal 4 x am Tag je 10 Minuten oder 2 x am Tag 20 Minuten, mehr nicht, müsstest Du ausprobieren.
                          Für Deine Molly werden weiterhin alle verfügbaren Krallen und Daumen gedrückt. Alles Liebe und Gute.

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                            #28
                            Hallo Denise,

                            auf Rotlicht würde ich momentan auch verzichten, das wäre einfach zu warm.
                            Ich kann dir nichts mehr raten, bin mit meinem Latein am Ende.

                            Natürlich wünsche ich weiterhin alles Gute für Molly und dich. Die Kleine plagt sich mit dem Würgen und du bist fix und fertig. Ich hoffe nur, dass es besser wird, bitte, bitte...

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                              #29
                              Heute Nachmittag um 16 Uhr ist der Termin in der Vogelpraxis zum Röntgen. Ich hoffe, es geht alles gut. Ich hab keine Ahnung, wie sie Molly dazu bringen wollen dafür still zu bleiben. (Betäubung?)

                              Molly wollte heute morgen überhaupt rein gar nicht kooperieren. Ich weiß nicht, wie viel vom AB überhaupt im Vogel gelandet ist. Nach dem Zustand ihres Gefieders um den Schnabel herum nicht viel. Hab extra noch mal eine Dosis aufgezogen und einen zweiten Versuch gestartet. Nur was soll ich machen, wenn sie sich windet und windet und schreit und ich sie nicht richtig zu packen bekomme und selbst wenn ich es in den Schnabel bekomme sie das Zeug nicht schluckt? Ich hab mir Videos angeschaut und Artikel gelesen, aber ich bekomme es auch nach mittlerweile 15 Mal einfangen einfach nicht besser hin.

                              Rotlicht habe ich aufgrund der hohen Temperaturen in meinem Wohnzimmer (Thermometer zeigt 28 Grad an) jetzt tatsächlich nicht gegeben. Dafür viel Grünzeug. Rote Kolbenhirse. Quellfutter. Vitamintropfen. Thymiantee. Korvimin. Und sie konnten jeden Tag ihre 8-10 Stunden Freiflug haben. Ich hoffe, dass Molly nicht abgebaut hat. Kann das der Kleinen überhaupt nicht ansehen und wollte sie nicht auch noch dem Wiegestress aussetzen.

                              Mache mir auch Vorwürfe, dass ich das mit der 2x täglichen AB Gabe nicht gut hinbekomme. Aber vielleicht landet so doch mehr im Vogel als wenn ich das AB über das Trinkwasser geben würde? Ich kann auch überhaupt nicht einschätzen, ob es irgendeine Wirkung gezeigt hat. Vorletzte Nacht hat Molly wieder beim Schlafen gehustet und gewürgt. Diese Nacht habe ich nichts gehört, kann es aber auch einfach nur überhört haben. Gestern sah das Gefieder um den Schnabel herum so aus, als hätte sie Körner mit Schleim hochgewürgt. Muss zugeben, dass ich die beiden die letzten beiden Tage tagsüber im Wohnzimmer bis auf regelmäßiges Quellfutter- und Thymianteeaustauschen allein gelassen hab, weil ich es einfach nicht mehr anhören konnte.

                              Aktuell höre ich die beiden allerdings sehr gut. BB zetert und zetert und zetert und Molly stimmt sogar auch ab und zu ein. Die beiden finden es absolut nicht in Ordnung, dass sie heute wegen des TA Besuchs im Käfig bleiben müssen. Noch 5 Stunden, dann setzte ich Molly in den Transportkäfig. Bitte weiter Daumen drücken.

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                                #30
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                                Hallo Denise,

                                ich fühle so mit dir mit, auch mir fällt das fangen und festhalten besonders bei den Hennen noch sehr schwer, die Hähne sind da einfacherer.

                                Wenn du in die Praxis mit rein darfst dann lass dir das Halten nochmal zeigen. Für die AB Gabe könntest du auch einen Spritzenaufsatz benutzen, der ist kleiner und man kann besser dosieren und das AB am seitlichen Schlitz am Schnabel eingeben.

                                Geröngt wird meist ohne Narkose nur in ganz seltenen Fällen wird kurz betäubt. Meist werden Wellis in der Hand gehalten oder in einer Art kleinen Röhre gesteckt.

                                Wichtig ist, dass Molly nochmal untersucht wird. Ich drücke ganz fest die Daumen.

                                Liebe Grüße von Yvonne und ihren Rackern

                                Kommentar

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