Welli aus Einzelhaltung wird gemobbt

[Min-Q]

@Jörg:
danke, vermutlich hast du Recht. Ich mach einfach mal Eben ist auch etwas Unvorhersehbares passiert.

Etwas ganz ganz ganz Tolles ist passiert

Meine drei flugunfähigen bekommen zum normalen Futter, was auch die anderen kriegen, nochmal kalorienreicheres Futter. (Zum Einen weil die Flieger entweder auf Diät sind oder sie ganz viel verstecktes Futter hier und da sehr schnell finden und auffessen. Die Fußgänger haben da keine Chance. Da ich alle Wellis ca. alle zwei Tage wiege habe ich auch deren Gewicht immer 7im Blick.)

Hierfür lasse ich die Fußgänger im Käfig alleine und mache die Tür zu, damit sie in Ruhe essen können. Wenn Ruki mit den Fußgängern im Käfig alleine ist, isst er eigentlich auch nicht. Heute habe ich es anders gemacht.

Ich habe zuerst Ruki alleine im Käfig "eingeschlossen". Als er verstanden hat, dass wirklich niemand rein kommt, hat er dann gegessen. Die Oma Malmö hat schon vor der Tür gewartet. Als Ruki fertig war, habe ich ihr einen zweiten Napf hingestellt und sie reingelassen und die Tür verschlossen.

Als sie fertig war mit ihrem Napf, ist sie zu Rukis Napf und hat sich dann neben Ruki gesetzt. Und dann ist es passiert:

Da sitzt Malmö und versucht Ruki zu schnäbeln und zu kraulen!Das hat sie noch nie gemacht. Der arme Ruki war voll verschreckt, hat seinen Meckerlaut von sich gegeben. (Er hat einen ganz speziellen Laut, wenn er was nicht will. Diesen Laut verstehe aber nur ich & kein welli )

Er hat aber auch gemerkt, dass es ihm nicht wehtut und war wie angewurzelt auf seiner Sitzstange, ist auch nicht weggesprungen, sich nicht gewehrt & hat seinen Meckerlaut ein wenig abgeneigt von sich gegeben.

Dann habe ich die beiden gelobt und er hat aufgehört zu meckern. Jetzt sitzen die beiden auf der Stange nebeneinander und schlummern. (wenn auch mit ein bisschen Abstand) Das ist so toll!

Ich habe immer mehr Hoffnung, dass der Zusatzkäfig helfen könnte. Vielleicht ist es gar nicht so schlecht, wenn ich die beiden jetzt erstmal für paar Std. drin lasse. Vielleicht bringt ihm Malmö noch ganz viel bei! (und wenn die raus wollen, schreien die eh & die Anderen sind gerade anderweitig beschäftigt... Die neue Wühlkiste und Kork sorgen gerade für ganz ganz viel Aufregung. )

Ich freue mich so sehr & musste gerade diesen unglaublichen Moment mit euch teilen!

LG

[Gast]

Hallo Yasemin,

das hört sich doch gut an und zeigt, dass unsere Flauschis immer für eine Überaschung gut sind. Ich wünsche Dir, dass es weiter so gut läuft!

LG
Jörg

[WilmaWelli]

Hallo Yasemin,


Das sind doch schon ganz großartige Neuigkeiten, gratuliere! Wie schön, dass Ruki und Malmö sich schon etwas näher gekommen sind.


Zu dem Buch, was ich gerade lese, schicke ich dir gleich noch eine PN. Darin steht aber vor allem, wie sich Wellis normalerweise verhalten. Je mehr ich darüber weiß, desto besser verstehe ich ihr Verhalten und kann entsprechend auf ihre Bedürfnisse eingehen, hoffe ich zumindest.


Wie man fehlgeprägte Wellis am besten vergesellschaftet, ist wohl eine Wissenschaft für sich. Ich habe darüber schon einiges in Zusammenhang mit Papageien gelesen, im Internet und in Fachzeitschriften, und mich bei unserer VkTÄ und im Tierheim erkundigt. Diese Vögel müssen dabei allerdings oft erstmal auf Entzug zu Menschen gehen, damit sie den Umgang mit ihren Artgenossen nochmal neu lernen. Nicht immer gelingt das, aber ein passender Schwarm (d.h. mehr Optionen um Anschluss zu finden) hilft da schon mehr als ein einziger Partnervogel. Manche Papageien sind deshalb ihr Leben lang zum Alleinsein verdammt.


Einen entsprechender Fall hatte ich gerade mit unserem Neuzugang Frenkie. Die Henne, mit der er vorher zusammengelebt hat, hat nämlich eine akute Fehlprägung auf die Halterin bedingt durch die Art der Haltung. Für Frenkie war dort deshalb kein Platz, darunter hat er sehr gelitten und wurde krank. Kaum war er weg, lebte auch die Henne dort wieder auf, denn sie ist quasi mit der Halterin verpartnert. Artgerecht ist das natürlich nicht, aber da konnte ich leider nicht mehr viel machen, außer zumindest Frenkie in unseren Schwarm aufzunehmen.


Nun bin ich aber erstmal sehr gespannt, wie es bei dir weitergeht. Lass die Senioren mal separat zueinanderfinden, dann werden die sich mit den Fliegern schon irgendwie arrangieren, denn du hast ja nun zumindest drei davon.


Eine Sache verstehe ich jedoch nicht. Warum bekommen deine Fußgänger mehr Futter als deine Flieger? Du hast das Gewicht ja unter Kontrolle, aber müssten die aktiven Vögel mit dem höheren Energieverbrauch nicht eigentlich mehr bekommen als andersherum?

[Ratio]

Hallo Yasemin,
es tut sich was, und das ist sehr schön.
Wellensittiche sind Gewohnheitstiere. Vermutlich werden die beiden Senioren erstmal in den gewohnten Käfig gehen. Wenn sie nicht selber den für sie gedachten Käfig erkunden, mußt du etwas nachhelfen und sie umquartieren.Hoffen wir, dass die zwei dann ihre neue "Wohnung" annehmen und zu würdigen wissen.
Die anderen werden je nach Temperament und Neugier mit Sicherheit auf Besuch kommen.
Letztendlich ist das Verhalten nicht vorhersehbar. Warte die weitere Entwicklung ab und laß Dich überraschen.
Ich wünsche euch alles Gute
Gruß Ratio

[Min-Q]

Hallo,

@WillmaWelli:
Wie geht es Frenkie? Wie war er als er zu dir kam? Wie hast du ihm geholfen?

Meine Flieger bekommen nicht weniger an essen als die Fußgänger. Es ist aber so, dass die Flieger teils sehr wild, schnell und neugierig sind und deswegen viel Futter finden, was versteckt ist. Manchmal finden die auch Futter, was sie nicht finden sollten (Heute morgen z.B. habe ich beobachtet, wie sie von irgendwo im Schrank eine Kolbenhirse sich ergattert haben und ganz aufgeregt gefuttert haben. Ich habe ihnen die Hirse gelassen und beobachtet wie sie die Hirse innerhalb kürzester Zeit verschlungen haben. Chip versuchte dann auch mit der Hirse wegzufliegen/rennen, bis sie aufgehalten wurde.. etc. Es gibt dann eine Rangelei unter den Fliegern, da können die Fußgänger einfach nicht mithalten.)

D.h. alle bekommen Diätfutter von mir (für die 2 Dickerchen bei mir), dann ist zusätzlich hier und da im Zimmer was verteilt, was sie sich erarbeiten können. (Entweder von mir gewollt oder von denen tatsächlich erobert, wie heute morgen). Dann bekommen sie noch die Leckerlis und "Jackpots" von unserem täglichen gemeinsamen Training.

Das extra Futter für die Fußgänger ist eher das Futter, was die Flieger sich im Zimmer erobern und wo die nicht-Flieger einfach nicht mithalten können. Ist ein Versteck gefunden, dann dauert es nur wenige Sekunden, bis alle da sind. Wenn ein Flieger einen nicht-Flieger runterschubst, dann muss der nicht-Flieger erstmal wieder die Treppe hochlaufen und zu dieser Stelle hinlaufen etc. Das ist sehr viel Zeit. Wenn ein Fußgänger einen Flieger schubst, ist er in wenigen Sekunden wieder oben.

Ohne das Extra Futter was ich den Fußgängern gebe, nehmen sie stetig ab. Mit dem Extra Futter können sie ihr Gewicht halten. Die anderen drei Flieger sind vom Gewicht her im Normbereich. Die zwei Dickerchen waren auch mal dünner und sind jetzt wieder dicker geworden.

Danke an alle fürs Mitfiebern! Mal schauen was kommt & vor allem: Wann wird Ruki "verstehen" was Malmö gemacht hat? Der Kleine war ja super irritiert. Ich hoffe, dass er bald seine Berührungsängste ablegen wird und liebevolle Gesten auch so interpretieren kann. Hoffe auch, dass Malmö viel Geduld mit ihm haben wird.

LG

[WilmaWelli]

Hallo Yasemin,


Wow, danke für deine Erklärung zum Futterplan. Da hast du dir aber eine Mammutaufgabe gestellt, die ständiges Eingreifen und Regulieren deinerseits erforderlich macht. Dein Ansatz, alle zu einem großen Schwarm zusammenzuführen ist natürlich sehr löblich, pass nur auf, dass du dir damit nicht dauerhaft zuviel zumutest.


Insofern spricht doch sehr viel dafür, die Bereiche deiner Flieger und Nichtflieger etwas getrennt voneinander zu halten. Sie hätten dann mehr Ruhe, keiner klaut ihnen das Futter oder schubst sie ständig weg, während die Flieger trotzdem ihr Ding durchziehen können. Sie zur Rücksichtnahme umzuerziehen, dürfte dir kaum gelingen, zumal es ohnehin nicht ihrem natürlichen Schwarmverhalten entsprechen würde. Das ist jedenfalls meine Überzeugung.


Tja, weil Frenkies Geschichte so speziell ist, habe ich ihm einen eigenen Thread spendiert, wo ich regelmäßig berichten möchte, wie es läuft. Er ist ja noch recht jung und seine Zahmheit insofern noch weit von einer Fehlprägung entfernt. Durch seine Krankheit (akuter Megas-Schub) musste ich ihn sowieso 4 Wochen in Quarantäne halten, aber es diente auch seinem eigenen Schutz. Die ersten zwei Wochen brauchte er allein um anzukommen und überhaupt wieder zu Kräften zu kommen. Er war dabei aber immer in der Nähe des Schwarms, hat jede Nacht in seinem Käfig neben der Voliere geschlafen. Seine menschliche Bezugsperson war in dieser Zeit mein Sohn. Das hat ihm den Übergang erleichtert. Inzwischen sitzt Frenkie im Schwarm und macht sich dort ganz gut, denn er ist jetzt kräftig genug sich durchzusetzen. Als Nichtflieger hätte ich ihn gar nicht erst aufgenommen, denn da wäre seine Ausgrenzung wohl vorprogrammiert gewesen.


Du hast ja mehrere Nichtflieger, das ist dann etwas anderes, aber wie du ja selbst merkst, keine leichte Aufgabe, die du dir da gestellt hast. Alles Gute weiterhin!

[Min-Q]

Hallo

In ein paar Stunden werde ich anfangen, die Ecke für die Kleinen umzugestalten. Wobei ich vermute, dass die Senioren Ruki und Malmö am meisten davon profitieren werden.

Meine Fußgängerin Kira ist mit dem Flieger Küken verpaart. Die beiden sind sich sehr eng.

Das Zimmer versuche ich immer so zu gestalten, dass die nicht-Flieger keine Nachteile haben. Dass sie also überall hinkommen können, wo auch die Flieger sind und sich auch selbstständig bewegen können.

Es wird wahrscheinlich eher eine Senioren-Ecke werden (wenns gut läuft), als eine nicht-Flieger-Ecke

Deinen Thread zu Frenkie würde ich gerne auch lesen. Magst du ihn hier reinposten?

LG

[Min-Q]

Update
(Der Omi-Käfig ist noch nicht fertig, aaaaber: )

Es ist gerade wieder etwas Tolles passiert!

Hier sind momentan zwei "Korkstationen". Eine ist auf dem Käfig und die andere ist neben mir, neben meinem Schreibtisch. Ruki sitzt am Kork neben meinem Schreibtisch.

Dann habe ich die positive Verstärkung ausprobiert, die ich vorher schon beschrieben habe. Und es hat zu gut funktioniert rofl:

Meine Wellis reagieren sehr auf meine Stimme, auch ohne Leckerli. Ich habe beschlossen zunächst die positive Verstärkung ohne direkt ein Leckerli zu geben zu versuchen. Es lief wie folgt ab:

Jedes Mal wenn sich ein Welli an Ruki friedlich genähert hat, habe ich ihn sehr gelobt. Anfangs waren sie irritiert, aber sie ALLE haben sehr schnell kapiert (und auch "nachprobiert"). Sie haben ein paar Mal noch meine Reaktion getestet und gemerkt, jedes Mal, wenn sie friedlich neben Ruki sind sie ein Lob kriegen.

Dann ist Folgendes passiert:

Die Wellis haben mich angesprungen, wie jedes Mal, wenn sie etwas wollen. Dann sind erstmal so 1-2 die ganze Zeit zwischen mir und Ruki hin und hergehüpft So nach dem Motto "guck mal, was ich Tolles die ganze Zeit mache, dann gib mir doch endlich ein Leckerli!"

Am Ende sind ALLE Wellis zwischen Ruki und mir hin- und hergehüpft Der arme Ruki war voll irritiert und anfangs panisch, weil er aufeinmal von allen umzingelt wurde. Als er nach einigen Malen gecheckt hat, dass sie ihm nichts antun hat er einfach angefangen zu zwitschern. Das war gerade so lustig, ich wünschte ich hätte es gefilmt !

Sogar die Fußgänger haben auf ihre Art mitgemacht

Mal schauen, wie es die nächsten Tage mit der Methode klappen wird.

LG

[Gast]

Hallo Yasemin,

da hast Du schon eine sehr besondere Truppe. Das hätte ich zu gerne gesehen, wie alle hin und her hüpfen. Unser Joschi reagiert zwar auch manchmal auf mich und dann zwitschern wir zusammen - zumindest bilde ich mir das ein , aber mit zwei kleinen Schissern erlebt man solche Situationen eher nicht. Es wäre natürlich schön für Ruki, wenn das heute eine Art Initialzündung war und er besser in den Schwarm integriert wird.

LG
Jörg

[Min-Q]

Danke

Die haben sich jetzt alle zum Schlafen gesetzt und knuspern ganz laut. Auch Ruki knuspert grad ganz laut

Morgen können die dann auch schon den "neuen" Käfig bewohnen. Vielleicht werden Ruki und Malmö (irgendwann) ein Liebespärchen bei soviel Privatsphäre ? Ist zumindest meine Hoffnung

LG

[WilmaWelli]

Na sowas, Yasemin, da war ja heute richtig was los bei dir, toll!

Den Link zu Frenkies Geschichte kannste gern haben: Frenkie und unser Mega(s) Schwarm :: Wellensittich-Forum Welli.net

Bei seiner Vergesellschaftung könnt ihr dort alle seine Fortschritte mitverfolgen. Im Gegenzug hätte ich dann aber in deinem Thread hier bitte beim nächsten Mal auch gern mal ein paar Bilder

[Min-Q]

Lieben Dank für den Link

Bilder werde ich machen (Aber da ich kein Smartphone nutze ist das ein wenig umständlich.) Der Senioren-Käfig steht jetzt da und ich beobachte die Kleinen noch. In ein paar Tagen gebe ich ein update

Liebe Grüße an alle

[Min-Q]

UPDATE:

Kurz nachdem der neue Käfig fertig war habe ich die beiden in den neuen Käfig gesetzt. . Omi hat sich an Ruki freundschaftlich und partnerschaftlich rangemacht.. aber das hat Ruki leider nicht verstanden. Insgesamt hatte ich den Eindruck, dass der zusätzliche Käfig ihm sehr gut getan hat. Kurz darauf war es leider so, dass ich viel unterwegs war tagsüber. Ich wollte ihn nicht im Freigang mit den anderen draußen lassen. Also habe ich ihm morgens ein bisschen Freigang gegeben und ihn danach leider sein neues Zuhause "einsperren" müssen. Das hat mir sehr leid getan, aber ich habe es mit meinem Gewissen nicht vereinbaren können, ihn so lange unbeaufsichtigt ohne Schutz vor den anderen draußen zu lassen. Da dachte ich mir, ist es besser, ihn einzusperren.

Nach dieser Zeit ist der Kleine auf eine sehr weiche Stelle gefallen, aber ich nehme an, dass er komisch aufgekommen ist (?), da er sich danach nicht mehr so gut bewegen konnte. (Vielleicht ist er umgeknickt oder es war bei einem anderen Vorfall?) Nachdem er sich nach 2-3 Tagen nicht gebessert hat, habe ich ihn zum vgTA gebracht.

Laut vgTA wird er wieder normal, aber er hat Schmerzen am Fuß & hat deswegen Schmerzmittel verschrieben bekommen. Insgesamt ist der Kleine jetzt wieder viel lebendiger und nimmt täglich seine Medizin ein. Der separate Käfig ist ein absolutes Muss, damit er ein sicheres Plätzchen hat und hat sich auch daran gewöhnt. auch wenn andere hin und wieder in "seinen" Käfig gehen. (Ich frage mich im Nachhinein, warum ich das selbst nicht habe erkennen können, dass ein Zweitkäfig wichtig sein müsste?! Aber ist nun mal so, umso schöner, dass andere von "außen" so hilfreiche Tipps geben können & die Situation gut einschätzen können. Vielen lieben Dank nochmal hierfür.)

Nur die Henne Chip ist momentan ihm gegenüber "gemein". Die anderen versuchen die Kommunikation oder ignorieren ihn.

Leider ist er kein Pärchen/keine Freundschaft entstanden mit der Omi Malmö.. und er ist immernoch ziemlich allein, auch wenn er sich ab und z,u zu den anderen hin traut.

Ich habe hier 8 Wellis.. und 6 Wellis sind verpaart. D.h. nur Ruki und Malmö sind in keiner Partnerschaft und Malmö ist hin und wieder auch allein.. weil sie nichts mit Ruki anfangen kann, obwohl sie es mehrfach versucht hat. Wie schätzt ihr die Situation ein? Meint ihr Malmö kann sich einsam fühlen? Wenn ja, gibt es Indizien? Wie könnte ich das lösen? Wäre ein 9. Welli eine Lösung? (der 9. Welli wäre dann auch ein Opi ) Aber dann wäre Ruki wieder alleine? Aber er ist ja so oder so alleine? Wie seht ihr das ?

Herzliche Grüße
Yasemin

[Gast]

Hallo Yasemin,

eine verzwickte Situation. Wenn Du noch einen älteren Welli hinzu nimmst, kannst Du nicht wissen, für welchen der Wellis sich der Neue entscheidet. Es kann sein, dass er sich dann an eine, bereits vergebene, Henne ran macht oder auch an einen der Hähnchen. Das Wunschdenken von uns Felos ist unter dem menschlichen Aspekt einzustufen, wir möchten, dass alle Wellis glücklich sind. Aber was die Wellis wollen, hey, das können sie uns leider nicht mitteilen.
Fazit: Neuer Hahn könnte sich mit Malmö anfreunden oder mit Ruki, oder ein Pärchen auseinander reißen. Oder, der Neue findet keinen Anschluss und ist dann auch allein.
Auch denke ich, dass schlussendlich ja weder Malmö, noch Ruki alleine ist, denn da sind ja noch 6 weitere Wellis, auch wenn diese von den beiden nicht begeistert sind.
Aus dem Bauch heraus würde ich, wenn ich die Möglichkeit hätte, einen Opa dazu nehmen und abwarten und Tee trinken.
Alles Liebe und Gute für Dich und Deine Wellis.

[Gast]

Hallo Yasemin,

schön, mal wieder von Dir zu lesen. Es freut mich für Ruki, dass er nun seinen Rückzugsort gefunden hat und da etwas Ruhe finden kann.

Ob nun noch ein weitere Welli dazu kommt oder nicht, ich glaube, dass es nichts an der Situation ändern wird. Das wesentliche Problem ist Rukis unzureichende Kommunikation. Ob er das noch lernen wird, ist schwierig einzuschätzen. Wenn ich sehe wie lange meine brauchen, bis sie sich an etwas neues trauen, dann liegt Ruki noch gut im Rahmen.

Du bietest ihm viel, damit er ein gutes Leben hat und vieles wird sich vielleicht noch über die Zeit finden.

Liebe Grüße
Jörg