Diät wegen Leberproblem

[Gast]

Hallo Sabrina,

es ist sehr gut, dass er jetzt etwas für die Leber erhält.
Als braune Flüssigkeit ist mir Phyto Nephro bekannt, könnte es dieses sein?

Das häufige ruhen kann mit der Leber zusammenhängen, allerdings muss es diese nicht unbedingt sein... Was meinte der Tierarzt denn zu dem Verhalten von Yogi?


Liebe Grüsse
Susan

[Brina]

Hallo Susan,
der TA hat das Mittel in eine Spritze abgefüllt. Drauf geschrieben hat er Epato. Ob das eine Abkürzung oder die richtige Bezeichnung ist weiß ich aber nicht. Es ist auch eher eine Masse als Flüssigkeit. Ein bisschen fester als Zahnpasta würde ich sagen und hellbraun.
Yogi findet das ganze allerdings garnicht gut und flüchtet mit lauten Gezeter sobald er den Kescher sieht.

Der Tierarzt vermutet auch nur, dass das viele Ruhen von der vergrößerten Leber kommt. Die ist wohl wirklich sehr stark vergrößert. Auf dem Röntgenbild wirkte es für mich so als würde der Vogel nur noch aus Leber bestehen. Einige andere Sachen hat er untersucht, aber nichts gefunden. Es ist also zumindest sehr wahrscheinlich, dass die Beschwerden von der Leber kommen. Zumal er schon sehr lange mehr ruht als die anderen und sich das eher langsam in den letzten Monaten gesteigert hat. Bei den meisten anderen Krankheiten geht das ja eher sehr schnell, dass es ihnen schlechter geht.
Liebe Grüße
Sabrina

[Gast]

Hallo Sabrina,

ich habe jetzt nicht den ganzen Thread gelesen, nur die letzten Beiträge.

Aufgrund der Beschreibung könnte es sich bei der "beigen, zähflüssigen" Substanz um Lactulose handeln, die bei Lebererkrankungen gerne verschrieben wird, um das Organ zu entlasten.
Ich habe hier auch einen jungen Welli (3 Jahre) mit stark vergrößerter Leber sitzen, bei dem schon im Jugendalter das vermehrte Ruhebedürfnis (typisch für Lebererkrankungen, man sagt "Der Schmerz der Leber ist die Müdigkeit.") sowie eine etwas abnorme Körperhaltung (hängende Flügel, zwischen den Flügeln leicht aufgestelltes Rückengefieder, etwas waagrechtere Haltung) auffielen, während Gefieder, Kot, Gewicht seit jeher exzellent waren und sind. Das Schnabelwachstum ist verstärkt, jedoch steht meine vk TÄ den dauernden Kürzungen sehr skeptisch gegenüber, da es wohl das Wachstum noch zusätzlich anregt. Ich beobachte deshalb das Fressverhalten genau, und solange er damit keinerlei Probleme hat, wird auch nichts gekürzt. Interessanterweise regelt sich das Ganze zu dem Zeitpunkt, wo ich zögere, einen Termin auszumachen, von alleine (= der Schnabel wird - wie auch immer - wieder kürzer), so dass ich bisher noch kein einziges Mal beim Schnabelkürzen war.

Der Piepser wurde schon vor über einem Jahr für todgeweiht erklärt, mit Mariendistelpulver und Alamin ist sein Zustand aber konstant, er ruht eher weniger als früher und nimmt lustig am Schwarmleben teil. Gewichtsprobleme hat er, wie gesagt, keine.

Hierzu ist übrigens meine (20-jährige ) Erfahrung, dass einzig viel Bewegung etwas bringt. Ich habe noch nie einen der (wenigen) Wellensittiche, die zum Dicksein neigten, durch Futterreduzierung langfristig abnehmen lassen können. Vor allem in der Gruppe ist das extrem schwierig. Meine Strategie ist, dass die Truppe 10 Gramm pro Vogel bekommt, und die dünnen und normalgewichtigen Vögel abends noch per Hand zugefüttert werden. Ich mach mir darüber jetzt auch keinen Kopf mehr, weil das dauernde Hungrigsein die Lebensqualität doch stark einschränkt und sich die Frage stellt, was besser ist: ein kürzeres, aber zufriedenes Leben oder eben der dauernde Kampf gegen das Gewicht...

Jedenfalls wünsche ich Yogi noch eine ganz lange, beschwerdefreie Zeit.

PS Hab ich gerade im Netz gefunden: "Epato=Diätergänzungsfuttermittel für Katzen zur Unterstützung der Leberfunktion bei chronischer Leberinsuffizienz.

Diätergänzungsfuttermittel wie Epato® Plus können bei Leberfunktionsstörungen therapieunterstützend eingesetzt werden. Klinische Untersuchungen zeigen, dass die bewährte Kombination aus Mariendistelextrakt (Silymarin), Lecithin und Mannooligosachariden (MOS) die Leber vor weiteren schädlichen Einflüssen schützt und Ihre Zellfunktion aufrecht erhält."

[Gast]

Hallo Sabrina,

ich kenne dieses Mittel nicht, jedoch finde ich, dass sich das echt gut anhört.
Dass er das einfangen doof findet, kann ich mir lebhaft vorstellen. Wenn es ihm etwas besser geht, würde ich den Tierarzt einfach fragen ob es die Möglichkeit gibt das Mittel übers Wasser anzubieten.
Bei mir war es nämlich auch so, dass ich erst die Mittel direkt in den Schnabel geben sollte, da Leberkranke Wellensittiche jedoch Zeitlebens Lebermittel brauchen, erfuhr ich durch Nachfrage wie die Applikation übers Trinkwasser lauteten und das klappte so sehr lange sehr gut.

Falls dies bei dem Mittel nicht möglich ist, kann ich dir jedoch auch meine Präparate empfehlen. Silymarin ist auch in deinem Mittel drin und gibt es in Kapseln aber auch in der Apotheke zu kaufen.
Hepar comp. ist ebenfalls ein sehr gutes Homöopathisches Lebermittel, was sich sehr gut übers Wasser verabreichen lässt und auch gesunden Tieren nicht schädigt.

Ich hoffe deinem kleinen Mann geht es bald etwas besser, deine Beschreibung des Röntgenbildes klingt sehr Besorgnis erregend. Meine Daumen sind ganz fest gedrückt.


Bei dem Futter gab mir kürzlich mein Tierarzt den Rat, am Morgen ein gehäuften Teelöffel Körnerfutter zu reichen und wenn Abends alles weg gefressen wurde, dann erst noch etwas an Körnern zu verfüttern.
Die zwei Teelöffel Futter am Tag sind nach seiner Aussage her wohl doch zu viel für normale Hansi-Bubis.


Liebe Grüße
Susan

[Brina]

Hallo,
@Kleiner Prinz:
Die Beschreibung von deinem jungen Welli passt fast perfekt zu Yogi. Wegen der hängenden Flügel, dem aufgestellten Rückengefieder und dem Ruhebedürfnis war ich vor Jahren schon mal mit ihm beim TA. Damals gab es den jetzigen noch nicht und der andere war zwar sehr interessiert aber nicht richtig vogelkundig. Als er dann lange damit weiter gelebt hat, hab ich diese Zeichen irgendwann nicht mehr so beachtet, bis er jetzt immer mehr beim ruhen sich hin legte. Da bin ich dann noch mal mit ihm los. Er ruht aber nicht nur, sondern bewegt sich auch recht viel. Quer durch meine Wohnung ist die Flugstrecke für die Wellis bis zum Spielplatz am anderen Ende. Er sitzt gern dort vor dem Fenster und fliegt mit Lui dabei um die Wette. Nur während die anderen anschließend zwitschern oder putzen, liegt er auf dem Bauch wie auf dem Foto. Den Schnabel müssen wir kürzen. Er wächst nicht gerade sondern gebogen und er sticht sich selbst damit unter den Unterschnabel. An Erfahrung mit Wellis haben wir wohl ähnlich viel. Ich halte Wellis jetzt seit ca 19 Jahren. Bisher hat das mit der Bewegung kombiniert mit guten Kletter und Schreddermöglichkeiten und Grünzeug auch immer sehr gut funktioniert bis mir jetzt der TA sagte das Yogi wegen der Leber abspecken muss. Seit dem habe ich das Futter auch auf 7g je Welli ( Hälfte morgens, Hälfte abends) reduziert.
Danke auch für die Recherche im Netz!

@Susan:
Wenn ich soviel füttern würde wie sie mögen, wären das sicher mehr als meine 7 Gramm. Die Angabe von Teelöffeln find ich ungenau. Es gibt so viele verschiedene Teelöffel und manches Futter ist voluminöser als anderes. Vielleicht ist das bei dir also was anderes als bei mir. Die Aufteilung in morgens und abends mache ich ja auch. Das morgendliche Futter ist dann auch weg wenn ich abends fütter. Soweit klappt das also. Nur die Waage verrät noch keine Erfolge. Weiter reduzieren werde ich aber nicht. Dazu habe ich mich jetzt entschlossen. Sie sind jetzt schon sehr hungrig.

Ich lass mich mit dem Mittel mal überraschen wie es auf längere Zeit wirkt. Die festere Konsistenz ist allerdings nicht so ganz einfach. Da braucht es erstmal Übung das in den Schnabel zu bekommen, wenn man sonst nur Flüssigkeiten kennt. Aber das wird schon. Mittlerweile stellt sich schon fast Routine ein. Großes Geflattert sobald sie den Kescher entdecken. Nach dem einfangen und dem Medikament gibt es dann ein paar Körnchen von der Hand, die der hungrige Yogi auch meist annimmt. Das finde ich schon mal gut.
Ich werde aber auf jeden Fall auch noch mal nach was fürs Wasser fragen. Muss eh bald hin weil die Spritze bald leer ist. Heute hatte er einiges leider auf dem Schnabel. Vielleicht bietet er es ja genauso wie bei dir auch von sich aus dann schon an. Deine Mittel behalte ich auf jeden Fall aber im Kopf!

Das Röntgenbild fand ich auch erschreckend. Leider habe ich es nicht, sonst würde ich es euch zeigen. Aber beim TA macht es auch mehr Sinn falls es noch mal gebraucht wird
Danke fürs Daumendrücken. Das kann er gebrauchen. Einmal hatte er schon mal einen guten Schutzengel und ist mit nächtlicher TA - Hilfe dem Tod noch mal davon gekommen. Ich hoffe so knapp wird es nie wieder!

Ich halte euch auf dem laufenden wenn was neues passiert! Danke für eure Hilfe! Das weiß ich sehr zu schätzen

Liebe Grüße
Sabrina

Nachtrag: oh so viel ist das geworden. Sorry! Danke wenn ihrs trotzdem lest!

[Brina]

Hallo ihr Lieben,
Yogi hat es leider nicht geschafft. Er ist gestern gestorben.
Erst hatte ich den Eindruck, dass das Mittel zum eingeben in den Schnabel gut wirkt. Er wirkte wieder munterer und dank der Diät wurde auch das Fettgeschwulst kleiner. Irgendwann hat Yogi aber den Schnabel nicht mehr geöffnet. Nach einem Gespräch mit dem vkTA haben wir dann ein Pulver genutzt. Das hat auch ganz gut geklappt. Dachte ich jedenfalls bis ich Yogi in der Voliere liegen sah. Erst eine Woche davor war er noch zum Schnabel kürzen beim TA und es schien alles in Ordnung.
Nun fehlt er mir sehr. Er war schon immer ein besonderer Welli. Er kam mit allen Wellis gut zurecht, war neugierig,mutig und ist selbst in unbekannten Räumen gleich seine Runden geflogen. Erstaunlicherweise ist er selbst jetzt wo er ständig was in den Schnabel bekommen hat, zutraulich geblieben. Die paar Körnchen, die es nach dem Medikament von der Hand gab, hat er trotz allem immer gern angenommen.

Ich hoffe ihr habt mit euren Leberpatienten mehr Erfolg als ich.
Traurige Grüße
Sabrina

[Ive84]

Liebe Brina

Es tut mir einfach leid, dass dein Yogi nicht mehr wirklich dauerhaft von der Therapie profitieren konnte. Ich bin aber sicher, dass sie unterstützend gewirkt hat und er dir diese Hilfe und Erleichterung noch deutlich abspüren konnte.
Lass dich einfach nur drücken.

Herzlichste Anteilnahme zu deinem Verlust, Ive

[Brina]

Hallo Ive,
Vielen Dank!

Irgendwie ist ja jeder Welli besonders aber seine Lieblinge hat man trotzdem. Yogi war so einer und er war es schon direkt nach seinem Einzug. Mir war es schon ab dem ersten Tag total unverständlich warum andere Menschen ihn abgegeben haben. Das muss jetzt ca 6 Jahre her sein.

Danke fürs drücken und trösten.

Liebe Grüße
Sabrina

[Gast]

Hallo Sabrina,

es tut mir sehr leid, dass es Yogi nicht geschafft hat.
Du hast alles für ihn getan und er hatte 6 wundervolle Jahre bei dir.
Es ist immer so schwer einen Welli zu verlieren.

Flieg, kleiner Yogi, frei und unbeschwert mit deinen neuen Freunden .

Du wirst ihn und seine tollen Charaktereigenschaften immer im Herzen behalten.

Tröstende Grüße,
Carmen

[Brina]

Vielen Dank Carmen.
Ja es ist immer doof. So ganz realisiert hab ich es auch noch nicht. Wenn ich seinen Bruder sehe schaue ich immernoch genau hin ob es Lui oder Yogi ist. Echt doof, weil ich ja weiß, es kann nur Lui sein.

[Gast]

Liebe Sabrina,

es tut mir so leid, dass Yogi nicht wieder halbwegs gesund werden konnte.
Fühl dich lieb in den Arm genommen, wenn du magst.


Mitfühlende Grüsse
Susan

[Brina]

Hallo Susan,
Danke dir!
Ich hoffe du hast mit deinen gefiederten Patienten mehr Erfolg. Bei Yogi war die Leber ja leider auch schon stark vergrößert.
Jetzt wo ich weiß, wie sich die Leberkrankheit auch an der Haltung und dem Verhalten ablesen lässt, weiß ich dass er dieses Problem schon länger gehabt haben muss. Es wurde nur vorher nie erkannt. Leider.

Liebe Grüße
Sabrina

[MelliW]

Hallo Sabrina,
es tut mir wahnsinnig leid zu lesen, dass Yogi gestorben ist.
Wie traurig, dass er es nicht geschafft hat.
Du hast alles versucht, aber manchmal hilft halt auch die beste Medizin und Behandlung nicht mehr.
In deiner Erinnerung wird er weiterleben und hoffentlich kannst du bald mit einem Lächeln an ihn denken.

Mitfühlende Grüße
Melanie

[mäxchen2009]

Hallo Sabrina, ich bin geschockt, dass Yogi es nicht geschafft hat. Es hatte sich doch alles so gut angehört und er war doch auf dem Wege der Besserung. Auch ich habe ein leberkrankes, 6jähriges Hähnchen hier sitzen, das seit Anfang Oktober Mariendistelpulver erhält und seit Samstag eine langsame Futterumstellung ohne ölhaltige Saaten. Hoffentlich schafft es mein Welli und ich verliere ihn nicht ! Ich kann mir gut vorstellen, wie du dich jetzt fühlst und wünsche dir ganz viel Kraft. Traurige Grüße Mäxchen

[Brina]

Hallo Mäxchen,
ich hoffe du hast da mehr Erfolg.
Ich denke bei Yogi ist es einfach auch schwierig gewesen, weil er das Problem schon lange hat. Der vorherige Tierarzt hat nie die Leber untersucht wenn ich hin gefahren bin. Aber er war schon lange eher schlapper und hat mehr geruht als andere. Jetzt weiß ich, dass es viele Anzeichen gab woraus man das Leberproblem hätte vermuten können. Aber hinterher ist man ja immer schlauer.
Ich drücke dir jedenfalls die Daumen!
Liebe Grüße
Sabrina