Immer wieder Würgen

[Fenjariana]

Hallo ihr Lieben,

ich mache mir große Sorgen um einen meiner Wellis, 2 Jahre alt. Vor vier Monaten hat sie die Mauser deutlich stärker als sonst mitgenommen. Der vk Tierarzt hat sie gründlich durchgecheckt (Kotprobe, Kropfabstrich, Röntgenbilder) und leider einen entzündeten Darm und Megabakterien gefunden. Das Ampho hat sie brav genommen, beim Kontrolltermin waren auch keine Megas mehr nachweisbar, aber ordentlich Giardien im Kot. Also das nächste Medikament schnabulös. Erst ging es ihr ein paar Wochen besser, dann fing sie an unverdaute Körner im Kot zu haben und zu erbrechen. Wieder TA, keine Giardien mehr, aber wenige Megas im Kot und viele Stäbchen-Bakterien im Kropf. Dann gab es also wieder Ampho und Marbocyl. Nach 5 Tagen wurde das Erbrechen wieder schlimmer, wieder zum TA. Keine Megas mehr, aber einige Hefen und immer noch viele Stäbchen-Bakterien im Kropf. Jetzt also Nystatin und Doxycyclin, sicherheitshalber haben wir ein Antibiogramm machen lassen. Sie würgte in der nächsten Woche nur noch vereinzelt Körner aus, schlief aber den ganzen Tag. Das Antibiogramm ergab, dass jedes Antibiotikum hätte helfen müssen, die Hefen waren nicht mehr nachweisbar. Da sie immer noch leicht würgte, bekamen wir vor 5 Tagen ein neues, laut Antibiogramm gut wirksames Antibiotikum. Seit gestern behält sie höchstens noch das Frühstück bei sich, nach der schnabulösen AB-Gabe wird jedes Korn wieder hervorgewürgt. Ihr Gewicht ist von 47g auf 40g gesunken. Im Kropf ist kein Fremdkörper, im Röntgenbild kein Hinweis auf einen Tumor, die Leber und Niere sahen gut aus. Warum wird mein kleiner Vogel nicht wieder gesund, habt ihr noch irgendwelche Ideen? Langsam verliere ich die Hoffnung, dass sie wieder gesund wird. Braucht das Ausheilen einer Kropfentzündung einfach so lange? Sind die riesigen Mengen, die sie in munteren Phasen fressen mag, zu viel für den gereizten Kropf? Verursacht Amoxyclav auch bei Wellis als Nebenwirkung Übelkeit? Bakterien dürften jetzt eigentlich nicht mehr da sein.
LG Katrin und ihre vier Federflusen

[Gast]

Hallo Katrin,

das Deine Kleine so krank ist, tut mir sehr leid. Ich kann verstehen, dass Du in Großer Sorge bist. Megas und Bakterien sind fies, und die vielen Medikamente schwächen den kleinen Körper zusätzlich. Offenbar ist der Kropf noch gereizt, deshalb ist es wichtig, ihn zu entlasten, also Hirse und keine spitzen Saaten, keinen Grit und statt Wasser Thymian-Tee geben. Leider habe ich sonst keine Idee und wünsche Dir von Herzen, dass alles wieder gut wird. .
Wenn ich mir überlege, ob es einem Welli übel sein kann, dann sage ich "ja", warum nicht?

[Fenjariana]

Danke für deine Antwort, Silvia, gerade fange ich wieder an zu hoffen. Jetzt ist sie wieder hungrig und schilpt mich an, sobald ich den Raum betrete. Sie bekommt gerade Miniportionen auf einem Löffel von mir, die bisher brav im Kropf bleiben. Grit hat sie schon seit vier Wochen nicht mehr, aber Thymiantee ist eine gute Idee, den besorge ich morgen. Vom TA habe ich das OK, zwei Tage kein AB zu geben und zu schauen, ob sich ihr Zustand dann bessert. Mit Hirse war ich bisher noch vorsichtig, zwischendurch konnte sie die gar nicht mehr verdauen, da waren alle Körner unverändert im Kot. Vielleicht sollte ich die jetzt doch wieder vermehrt geben...

[Gast]

Hallo Katrin,

Nackthafer gebe ich auch meinern Kleinen. Den Tee bekommst Du im Drogeriemarkt bei den medizinischen Teesorten. Wenn Du ihn aufbrühst, dann bitte mit kochendem Wasser und entsprechend der Anleitung ziehen lassen. Mische erst einmal 50/50 mit Wasser, denn der Geschmack ist sehr intensiv und Deine Wellis müssen sich erst daran gewöhnen.Später kannst Du ihn pur geben.
Alles Liebe und Gute und bitte berichte weiter. Daumen sind gedrückt.

[Fenjariana]

Guten Morgen! Goldies Abendessen blieb halbwegs drin, die paar Hirsekörnchen, die ich ihr zum Schluss noch angeboten hatte, lagen aber heute morgen unter ihrem Schlafplatz. Auf die scheint sie fast allergisch zu reagieren. Schade, ich hätte ja gehofft, dass sie ihren Kropf schonen. Seit letzter Nacht hat die kleine Maus auch noch deutlichen Hungerkot.
Ihr glaubt gar nicht, was ich alles versucht habe. Als Hirse unverdaut raus kam und Glanz/Grassamen nur entspelzt, aber nicht geschluckt wurden, habe ich sie mit Nackthafer gepäppelt, den mochte sie noch. Das ging ganz gut, aber nach ein paar Tagen habe ich etwas größeres in ihren Kropf gefühlt...und dann lag eine recht große, weiße kaugummiartige Kugel unter ihrem Platz. Das Hafermehl ist in ihrem Kropf mit irgendetwas eine Verbindung eingegangen und hat sich zusammengeballt.
Davon mag ich jetzt auch nicht mehr zu viel geben.
Seufz! Ansonsten, verstehe jemand diese Federflusen. Wenn Goldie Körner mit Schleim vermischt hochwürgt, fühlt sich jeder der anderen drei angesprochen, und versucht ihr den Schlonz vom Schnabel zu klauen. Aber gutes Quellfutter ist "Bäh!" und wird nicht angerührt. Als ich gekochten Reis angeboten habe, dachten sie, ihre Federlose wäre jetzt komplett verrückt geworden und wolle sie vergiften. Woody hat fast eine Panikattacke bekommen, als ihr Schnabel das eklige Zeug berührte, Goldie hat begonnen, demonstrativ den Napf auszuhängen...
Ihr Frühstück, hirsefreie Mischung, blieb bisher drin, aber sie ist nach dem Essen wieder erschöpft an ihren Partner gekuschelt eingeschlafen. Sie war immer so lebendig und quirlig...
Bitte drückt Daumen für uns!

[Gast]

Hallo Katrin,

was Du so berichtest,ist schon dramatisch. Hast Du es mal mit Ei versucht?
Natürlich werden hier sämtliche Krallen und Daumen für Goldie gedrückt, ich wünsche von Herzen, dass sie sich wieder berappelt.
Alles Liebe und Gute.

[Forever]

Hallo Katrin

Das es deiner Goldie so schlecht geht und es mit ihr nicht Bergauf gehen will, tut mir sehr leid.

Für mich hört sich das ganze noch nach einem akuten Megabakterien Befall an.
Wie wurde ihr das Ampho den gereicht und wie oft und wie lange ging die Behandlung?

Was bei Megas ja sehr häufig vorkommt, da das Immunsystem geschwächt ist, sind Sekundärinfektionen,
dass würde die ganzen Erkrankungen mit den Bakterien und Hefen erklären.

Und nur weil keine Megas mehr im Kot nachweisbar sind, heißt es nicht, dass keine Megas mehr da sind.
Da die Pilze nicht immer mit dem Kot mit ausgeschieden werden.

Auf jeden Fall deuten alle Zeichen auf einen akuten Befall hin, Gewichtsverlust, würgen, Schläfrigkeit, der Hungerkot nun.
Sie verwertet das bisschen Futter nicht, dass sie aufnimmt.

Wann war den die letzte Ampho Behandlung?

Ich würde auf jeden Fall noch mal mit der Therapie Ampho durchstarten, halte deswegen noch mal Rücksprache mit dem TA.

Ich wünsche deiner Goldie alles Gute und hoffe sie kommt wieder auf ihre kleinen Füßchen.

[Alula]

Hallo,
Für mich hört sich das auch nach einem Schub mit Megabakterien an.
Ich hab mal ein Infozettel von meinem VK Tierarzt bekommen und laut des Inhalts besteht der Verdacht, dass es mehrere Arten von Megabakterien geben kann.

Es gibt das Medikament Amphotericin B, das ist das Ampho was man ins Trinkwasser auflöst und gibt. Laut meinem Tierarzt sprechen manche Vögel besser darauf an als mit dem Ampho was man täglich in den Schnabel gibt. Bei einem Schub wird aber beides gegeben, also das Ampho für in den Schnabel und das fürs Trinkwasser.

Es ist zwar sehr teuer, fast an die 100 Euro, aber ich finde es ist auf jeden Fall ein Versuch wert, gerade wenn es mit dem Ampho Moronal allein nicht besser wird.
Und du tust ja schon alles mögliche.
Vielleicht magst du mal deinen Tierarzt darauf ansprechen?

Ich drücke Goldie so die Daumen, dass sie wieder gesund wird und den schlimmen Schub übersteht.

[Fenjariana]

Guten Morgen, Tine

Damit sprichst du aus, was ich auch seit ein paar Tagen fürchte.

Sie bekam im September Ampho schnabulös *** je morgens und abends für 40 Tage verschrieben. Wegen der Gefahr für Sekundärinfekte hat unser Tierarzt parallel gleich Marbocyl für 10 Tage verschrieben. Nach 25 Tagen waren bei der Kontrolle alle Megas weg, dafür die Giardien da.

Anfang Dezember waren dann vereinzelt Megas im Kot zu sehen, aber massiv Stäbchen im Kropf. Dieselbe Ampho-Behandlung. Nach einer Woche umgestellt auf Nystatin, wegen der Hefen.

Ich habe noch Ampho von Anfang Dezember da, das würde noch für eine Woche reichen, dann könnte ich beim TA neues holen (wir sind auch noch im Weihnachtsurlaub, hier kenne ich noch keinen TA).

Würdet ihr einfach die Ampho-Behandlung neu starten, oder erst wenn euer Tierarzt das Ok gibt? Ich glaube, selbst bei einem "Nein" vom TA würde ich es versuchen, sie ist so schwach, viel kann man nicht mehr falsch machen.

Hungerkot hat sie jetzt nicht mehr, gestern hat sie ja auch fast alle Körner bei sich behalten, es wirkt aber so, als wären die Grassamen nur zu 90% verdaut...riecht schon nach Mega-Schub. Wisst ihr, ob das schnabulöse Ampho auf die Nieren/Leber geht? Oder nur das wasserlösliche?


LG Katrin

[Fenjariana]

Hmm, das nicht wasserlösliche Ampho hat bei uns immer toll geholfen. Sie ist auch ein total lieber Vogel, seit gut drei Monaten wird sie morgens und abends gefangen und mit ekligem Zeug zwangsgefüttert (muss Nystatin schlimm schmecken ) aber sie beißt nie und gerade das Ampho schluckt sie auch brav.
Mittlerweile hat sie so einen Medikamentencocktail bekommen, dass ich Angst um ihre Leber und Nieren habe, und das wasserlösliche nur im absoluten Notfall geben würde.

Ich habe jetzt wieder mit Ampho angefangen, sie hat ein leckeres Frühstück genossen, morgens Prime, abends ac-i prim...Nachher probiere ich mal, ob sie Ei mag. Das muss doch was werden!

Hoffnungsvolle Grüße

Katrin

[Forever]

Hallo Katrin

Wie geht es Goldie heute Morgen?

Ich hätte in deiner Situation wohl auch noch mal eigenständig mit der Ampho-Behandlung angefangen.
Man klammert sich doch an jeden Strohhalm, um den Kleinen immer irgendwie zu helfen.
Und zwischen dem Jahreswechsel und du noch im Urlaub, da kann man schon mal etwas hilflos da stehen.

Ich hoffe für Goldie das das Ampho bald Wirkung zeigt und es ihr baldigst etwas besser geht.
Drücke ihr ganz fest die Daumen.

[Fenjariana]

Hallo Tine,

Bisher geht es Goldie leider unverändert. Gestern Vormittag hat sie recht viele Körner ausgewürgt und ihr Gewicht ist auf 35 g gesunken, also habe ich angefangen, Haferbabybrei ohne Zusätze mit der Spritze zu geben. Erstaunlicherweise nimmt sie kleine Portionen recht willig, "kaut" und schluckt brav, zeigt aber deutlich, sobald es ihr zu viel wird. Vom Tierarzt habe ich schon auf Verdacht eine Kropfsonde bekommen, inklusive praktischer Anleitung wie das funktioniert. Das traue ich mich aber nur im absoluten Notfall. Noch ist sie zu agil in meiner Hand, da habe ich Angst sie zu verletzen. Der Brei hat geholfen, abends war sie so energiegeladen wie lange nicht mehr. Hat gierig Unmengen an gequollener Kolbenhirse aus meiner Hand gefressen und ist mir immer schilpend gefolgt, wenn ich es gewagt habe, wegzugehen. Mehrere Stunden blieb alles drin- heute Morgen lag eine riesige Menge ausgewürgte Körner unter ihrem Schlafplatz.
Also wieder von vorne, Futterbrei in den Schnabel und ich probiere jetzt häufigere kleinere Portion Körner und hoffe dass alles drin bleibt...
Mit dem Tierarzt habe ich Rücksprache gehalten (er war erreichbar über das Neujahrswochenende, ein echter Glücksgriff), er geht auch von einem Mega-Schub aus und befürwortet die erneute Ampho-Gabe.
Noch hat sie Lebenswillen und kämpft- dann kämpfe ich auch mit ihr!

Liebe Grüße Katrin mit der kleinen Kämpferin

[Forever]

Hallo Katrin

Ach herrje, da hat die Kleine aber ganz schön an Gewicht verloren.
Weniger darfs jetzt aber auch nicht mehr werden. Sonst wird es kritisch.

Vielleicht wäre Bioserin etwas für Goldie. Das ist ein Mittel für Tiere um sie im Krankheitsfall "über Wasser zuhalten".
Es wird unter anderem bei Appetitlosigkeit und Nahrungsverweigerung bzw. kann keine Nahrung aufnehmen, verabreicht.
Es ist so zu sagen ein Nährmittel, es regt zu dem den Appetit an, bringt Energie und stärkt das Immunsystem usw.

Ich hatte das mal von meinem vk TA bekommen, für einen Welli der Krankheitsbedingt kaum mehr Fraß.
Waren allerdings keine Megas, aber es hat ihm geholfen, er kam wieder auf die Füßchen.

Vielleicht magst du mal deinen TA darauf ansprechen, ob er das kennt und ob es eine Option für Goldie wäre.

Ich wünsche deiner Kämpferin von Herzen alles Gute.

[Alula]

Ich finde das Bioserin, was Forever erwähnt, hört sich wirklich gut an. Haverbrei ist gut, aber deine kleine braucht auch Vitamine, Mineralstoffe und Fette halt alles was der Körper so von der Nahrung zu sich nimmt.
Als mal eines meiner Vögel auf Station war, wegen Megabakterien wurde er mit Nutri Bird A21 ernährt.

[Fenjariana]

Das Bioserin klingt gut, ich werde versuchen das zu bekommen. Mit dem Nutri Bird A21 bin ich momentan vorsichtig, weil Zucker in den Zutaten aufgelistet ist, und den soll ich laut Tierarzt mindestens während eines akuten Mega-Schubes gar nicht geben, auch kein Obst. Hat dein Vögelchen das Nutri Bird auch während des Mega-Schubs gut vertragen, ohne dass die Megas schlimmer geworden sind? Goldie hat jetzt zwei Tage und eine Nacht alles Essen bei sich behalten und auch wieder ein g zugelegt. Der Haferbrei ist eh nur eine kleine Dreingabe, von der ich weiß, dass sie ihn nicht wieder rauswürgt. Sie frisst gut und mit großem Appetit ihre Körnermischung. Jeden Abend wird sie richtig munter und würde auch das doppelte einer normalen Körnermahlzeit fressen. Sie fällt dann vor Gier geradezu in meine Hand und verfolgt mich überall hin. Aber wenn ich sie fressen lasse soviel sie will würgt sie in der Nacht alles wieder raus.