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Augenentzündung, Augentumor, OP? Brauchen dringend euren Rat

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    Augenentzündung, Augentumor, OP? Brauchen dringend euren Rat

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    Hallo,

    ich habe ein großes Problem mit einem meiner Wellis.
    Bitte bitte schildert mir eure Gedanken und Erfahrungen hierzu.

    Das ganze zieht sich jetzt seit ca. 2 Monaten, einer unserer Wellis hatte augenscheinlich eine Bindehaut/Augenentzündung. Es ging immer etwas zurück, kam aber wieder. Wir sind zur Zeit in der xxx in xxx in Behandlung. Der Bereich ums Auge war zunächst arg geschwollen, der Bereich ums eigentliche Auge gerötet. Er hat dann 10 Tage antibiotische Augensalbe bekommen (Posifenicol). Die eigentliche Entzündung schien zurück zu gehen, aber die Schwellung ums Auge blieb.
    Danach hat er xx Tropfen Kortison ins Auge bekommen, der super gewirkt hat, die Entzündung schien weg, die Schwellung ging zurück und es sah so aus, als würde das Auge wieder normal werden. Weiterhin bekam er auch die Salbe. Ein Abstrich hat keine Bakterien mehr gezeigt. Dann wurde es schlagartig wieder schlechter und er bekam 2x im Abstand von 2-3 Tagen jeweils xxx Tropfen Kortison (Dexamytrex) in das Auge, nach einiger Zeit hat aber auch dies keine Wirkung mehr gezeigt, sodass wir den 3. Tropfen dann nicht mehr gegeben haben.
    Wir sind am verzweifeln, weil wir nicht wissen, was wir machen sollen. Das Röntgenbild zeigt, dass das Auge an sich in Ordnung ist, die Vergrößerung aber oben aufliegt, ums Auge sozusagen. Der Arzt sagte, dass die Vergrößerung von "unten" ausgeht, weil sich die Augenumgebung bis dahin in die Länge zieht. Er sagt es kann ein Tumor sein, er weiß es aber nicht. Eine OP wäre ziemlich kompliziert und er sagte eben, dass es eine Verzweiflungstat wäre, genauso wie wir jetzt ein letztes mal versuchen, das ganze mit Baytril und weiteren antibiotischen Augentropfen (Floxal) zu behandeln, ebenso hat er eine Kortisonspritze bekommen. Das ganze bekommt er heute den 2. Tag und das Auge sieht furchtbar aus, als ob es austrocknet, weil er es nicht mehr richtig schliessen kann. Er tut mir so leid.
    Wir verstehen nicht, wieso die erste Behandlung gewirkt hat, wenn es ein Tumor sein sollte, den man aber nicht sieht. Evtl. war das Gewebe rundherum gereizt und diese Reizung ist zurück gegangen. Aber ich frag mich, wieviel Sinn es macht, all dies Geschwollene einfach wegzuschneiden, weil ja die Ursache irgendwo anders zu sitzen scheint.
    Jetzt ist ausgerechnet Pfingsten. Am Dienstagmorgen hab ich einen Termin in Hagen um eine 2. Meinung einzuholen.
    Bis dahin sind uns die Hände gebunden, ich sehe, dass es ihm nicht gut geht. Ich weiß nicht, was das Beste für ihn wäre.

    Was habt ihr für Erfahrungen? Welche Ursache kann das alles noch haben? Wenn es eine Nasennebenhöhlenentzündung wäre, dann sollte das Baytril ja bald anschlagen. Desweiteren will ich ihn am Dienstag auf Chlamydien untersuchen lassen. Ich hab weitere Tropfen zur Augenbefeuchtung gekauft, er bekommt jetzt Spitzwegerichtee bzw. ab Morgen wollte ich es mit Augentrosttee versuchen...

    Ich habe einen Augenarzt in München kontaktiert, der sich die Fotos Anfang der Woche ansieht und mir seine Meinung schreibt, ansonsten werde ich nach Dienstag versuchen einen Augenarzt in der Nähe zu finden.


    Viele Grüße!

    Bitte keine Tierärzte nennen, danke -Anna1589

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    #2
    Hallo nad4ny und herzlich willkommen im Forum, auch wenn der Anlass nun gar nicht so schön ist!

    Der arme Piepmatz sieht ja wirklich schlimm aus. Da habt ihr ja auch schon einige Untersuchungen durch. Eine Frage hätte ich noch, du schreibst, dass keine Bakterien gefunden wurden und trotzdem, wahrscheinlich zur Sicherheit, mit dem Breitbandantibiotikum behandelt wurde. Was mir eben noch in den Sinn kam, wurde denn auch auf Pilze untersucht? Denn in dem Fall würde ja kein AB helfen, sondern ein Antimykotikum.

    Ich schreibe dir noch eine PN zum Tierarzt.

    Leider kann ich keine weiteren Tipps geben, weil ich absolut keine Erfahrungen mit Augenentzündungen u.ä. habe, mir bleibt dem kleinen Schatz die Daumen zu drücken, dass bald die Ursache gefunden und erfolgreich behandelt werden kann!

    Liebe Grüße
    White

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      #3
      Hallo und Willkommen.
      Schicke dir mal einen link zu einer sehr guten Seite, von der aus es auch weiterführende Informationen zu ähnlichen Krankheitsbildern gibt.
      Drücke fest die Daumen, dass dem Welli geholfen werden kann.

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        #4
        Hallo Nadny,

        hat denn der Tierarzt vor Beginn der Behandlung einen Abstrich des Augensekrets genommen und vom Labor ein Antibiogramm erstellen lassen? Sollte Posifenicol das richtige AB gewesen sein, hätte die Entzündung nach 10tägiger Behandlung ausgeheilt sein müssen.

        Im Fall einer Augenentzündung würde ich unbedingt den Verdacht auf Psittacose einschließen und diesen anhand der Dreifachtupferprobe bestätigen bzw. ausschließen lassen.

        Kortison ist sehr gefährlich für Vögel und sollte nur unter genauer Abwägung von Nutzen und Risiko bei ganz bestimmten Indikationen gegeben werden. Bindehautentzündungen gehören nicht dazu.

        Eine zweite fachärztliche Meinung einzuholen halte ich für absolut richtig. Augentrosttee kann ihm Erleichterung verschaffen.

        Ist der Arzt in München auf Augenkrankheiten spezialisiert? Ich hoffe, er schaut sich die Fotos bald an und kann weiterhelfen.

        Liebe Grüße und gute Besserung für deinen armen Welli

        Mariama

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          #5
          Hab dir eine PN geschrieben (Tierarztnennung).

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            #6
            Hallo nad4ny ,
            Kenne mich zwar mit Augenentzündungen speziell nicht so aus, aber mit etwas anderem...

            Desweiteren will ich ihn am Dienstag auf Chlamydien untersuchen lassen.
            Im Fall einer Augenentzündung würde ich unbedingt den Verdacht auf Psittacose einschließen und diesen anhand der Dreifachtupferprobe bestätigen bzw. ausschließen lassen.
            Ich würde auch vorsichtshalber den Chlamydientest machen lassen, um eine Erkrankung an Psittakose aus zu schließen.
            Zuerst wollte ich das als Ursache für die Augenentzündung ausschließen, weil eine unbehandelte Psittakoseerkrankung in der Regel innerhalb von kurzer Zeit tödlich für den Vogel verläuft.
            Da der Vogel aber in den letzten zwei Monaten immer mal wieder mit Antibiotika behandelt wurde... besteht doch die Möglichkeit ( auch wenn die Wahrscheinlichkeit eher gering ist).

            mehr zum Thema Augenerkrankung kann ich leider nicht beisteuern

            lg
            Rehlein

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              #7
              Da der Vogel aber in den letzten zwei Monaten immer mal wieder mit Antibiotika behandelt wurde... besteht doch die Möglichkeit
              Denke ich auch und würde den Tierarzt in diese Richtung unbedingt noch mal löchern, da diese Krankheit einen so schlimmen Verlauf nehmen kann. Der kurzzeitige Behandlungserfolg durch Baytril spräche auch dafür. Soweit ich weiß, wird bei Clamydien vier Wochen lang ein AB verabreicht.

              Hier noch weiterführende Infos zur Psittacose, die dir vielleicht helfen, dem neuen Tierarzt morgen alle relevanten Informationen zu geben:

              Quelle:xxx

              Ist denn vor Ausbruch der Erkrankung ein neuer Vogel bei euch eingezogen? Gab es eine besondere Stresssituation? Habt ihr seit Behandlungsbeginn besondere Hygienemaßnahmen ergriffen?

              Im Abstrich werden möglicherweise keine Clamydien gefunden werden, da ihr bereits mit Baytril behandelt. Umso wichtiger sind für eine exakte Diagnose alle Begleitumstände, die auf die Erkrankung hinweisen können.

              Ich drücke dem armen Welli alle Daumen!

              Mariama

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                #8
                Zitat von White
                Eine Frage hätte ich noch, du schreibst, dass keine Bakterien gefunden wurden und trotzdem, wahrscheinlich zur Sicherheit, mit dem Breitbandantibiotikum behandelt wurde. Was mir eben noch in den Sinn kam, wurde denn auch auf Pilze untersucht? Denn in dem Fall würde ja kein AB helfen, sondern ein Antimykotikum.
                Ja, zumindest keine Bakterien mehr im Auge, aber vllt sitzt ja woanders eine Entzündung.. Ich weiß auch nicht. War halt ne Verzweiflungstat des Arztes, um alles zu versuchen. Die Pilze hätten wir doch sehen müssen, als der Abstrich angelegt wurde, oder nicht? Die Behandlung mit Baytril erfolgt heute den 4. Tag.

                Zitat von White
                Leider kann ich keine weiteren Tipps geben, weil ich absolut keine Erfahrungen mit Augenentzündungen u.ä. habe, mir bleibt dem kleinen Schatz die Daumen zu drücken, dass bald die Ursache gefunden und erfolgreich behandelt werden kann!
                Danke dir!

                Zitat von Mariama
                Hallo Nadny,

                hat denn der Tierarzt vor Beginn der Behandlung einen Abstrich des Augensekrets genommen und vom Labor ein Antibiogramm erstellen lassen? Sollte Posifenicol das richtige AB gewesen sein, hätte die Entzündung nach 10tägiger Behandlung ausgeheilt sein müssen.
                Naja, das Posifenicol hat er bekommen bevor der Abstrich ins Labor ging. Und hinterher hat man eben keine Bakterien (mehr) gefunden...
                Wäre zu einfach gewesen den Mist sofort ins Labor zu bringen


                Zitat von Mariama
                Ist der Arzt in München auf Augenkrankheiten spezialisiert? Ich hoffe, er schaut sich die Fotos bald an und kann weiterhelfen.

                Liebe Grüße und gute Besserung für deinen armen Welli
                Danke dir. Ja ist er. Er sagt es ist schwer zu sagen, es sähe so aus, als ob das Auge verdrängt würde.Es könnte ein Tumor sein oder eine veränderte Drüse, oder die Auswirkungen eines Vitamin A Mangels...

                Zitat von Rehlein


                Ich würde auch vorsichtshalber den Chlamydientest machen lassen, um eine Erkrankung an Psittakose aus zu schließen.
                Zuerst wollte ich das als Ursache für die Augenentzündung ausschließen, weil eine unbehandelte Psittakoseerkrankung in der Regel innerhalb von kurzer Zeit tödlich für den Vogel verläuft.
                Da der Vogel aber in den letzten zwei Monaten immer mal wieder mit Antibiotika behandelt wurde... besteht doch die Möglichkeit ( auch wenn die Wahrscheinlichkeit eher gering ist).
                Das ist so nicht ganz richtig, er bekommt Antibiotikum erst seit 4 Tagen. Alle anderen Antibiotikagaben bekam er nur ins Auge!

                Zitat von Mariama
                Denke ich auch und würde den Tierarzt in diese Richtung unbedingt noch mal löchern, da diese Krankheit einen so schlimmen Verlauf nehmen kann. Der kurzzeitige Behandlungserfolg durch Baytril spräche auch dafür. Soweit ich weiß, wird bei Clamydien vier Wochen lang ein AB verabreicht.
                Wie gesagt, durch Baytril ist ja noch kein wirklicher Erfolg eingetreten da er es erst seit 4 Tagen bekommt... hab mich vllt etwas unklar ausgedrückt, entschuldigt.

                Zitat von Mariama

                Ist denn vor Ausbruch der Erkrankung ein neuer Vogel bei euch eingezogen? Gab es eine besondere Stresssituation? Habt ihr seit Behandlungsbeginn besondere Hygienemaßnahmen ergriffen?
                Nein kein neuer Vogel, keine Stresssituation vor Ausbruch der Krankheit. Keine aussergewöhnlichen Hygienemaßnahmen, zwischendruch wurde die Voliere komplett gereinigt da sie leider inmitten der Krankheit (allerdings bevor es so schlimm war) zu meinen Eltern ziehen mussten, jetzt sind sie aber wieder zuhause.

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                  #9
                  In diesem Kompendium kannst du dich selbst noch mal genauer über Augenerkrankungen bei Vögeln, deren mögliche Ursachen und Untersuchungsmethoden informieren.

                  Kommentar


                    #10
                    Hallo,

                    also wenn keine neuen Vögel in deinen Schwarm integriert wurden und die Antibiotikagabe vor vier Tagen das erstemal erfolgte, würde ich eine Psittakose zu 99,9% ausschließen.
                    Eben weil diese Krankheit einen recht heftigen Verlauf hat, selbst ein Symptomfreier Träger wäre beim Eingangscheck aufgefallen. Zudem müsste zu der Augenentzündung noch andere Symptome hinzukommen...das Problem bei Psittakose ist eben, das die Symptome so unterschiedlich sein können.

                    Drücke deinem Piepser auf jedenfall die Daumen. Ist sicher nicht so angenehm.

                    Um ein Paar Sachen noch richtig zu stellen:

                    Soweit ich weiß, wird bei Clamydien vier Wochen lang ein AB verabreicht.
                    Mit 4 Wochen wirst du kaum hinkommen... bei mir waren es Insgesamt 11 TA Besuche. Erst Abstriche, 9 Behandlungen mit einem AB ( im Abstand von jeweils 5 Tagen), plus eine Nachuntersuchung ob der folge Test Chlamydienfrei ist.

                    Im Abstrich werden möglicherweise keine Clamydien gefunden werden, da ihr bereits mit Baytril behandelt.
                    So schnell würde das defInitiv nicht gehen...wie gesagt Chlamydien sind äußerst hartneckig und auch nach fast 7 Wochen Behandlung haben wir noch einen Test gemacht ( 2 Wochen nach Behandlungsende ) um sicher zu gehen, dass alle Chlamydien abgestorben sind.

                    Ich denke aber wie gesagt, dass diese Augenentzündung eine andere Ursache haben muss.

                    Evtl. macht hier ja eine zweite Meinung Sinn?


                    lg
                    Rehlein

                    Kommentar


                      #11
                      Hallo,

                      ich komme grad vom Arzt. Die 2. Meinung sagt ebenfalls, dass nur eine Op bleibt, da es ein Tumor oder eine veränderte Drüse sei. Irgendetwas infektiöses würde das Auge nicht so verdrängen wie es eben bei Lewi der Fall ist... Darum wurde nun auch auf Pilze o.Ä. gar nicht mehr getestet.

                      Ich weiß nicht, ob ich jetzt Heute noch zu einem anderen vk TA oder evtl zum Augenspezialisten soll.

                      Oder ob wir die Op angehen sollen... ob er es übersteht weiß niemand, je nachdem, wie groß das alles ist, was man während der Op sehen wird.. Aber so kann man ihn ja auch nicht weiter damit leiden lassen. Und die Chancen werden ja auch nicht besser, je länger man wartet.

                      Ich weiß nicht. Was würdet ihr jetzt tun?


                      Kommentar


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                        #12
                        Ok.. Heute Abend noch einen 3. Termin beim vk TA geholt. Mal sehen was er sagt. Ich will sicher gehen, bevor ich ihm die Operation zumute...

                        Kommentar


                          #13
                          Das ist verständlich, dass du auf nummer sicher gehen willst.
                          Ich drücke die Daumen für den 3. TA besuch.

                          Wo wohnst du denn? Also wegen evtl. einem anderen Kompeteten VkTa?


                          Weiterhin alles gute für den kleinen Flauscher.

                          Liebe Grüße

                          Kommentar


                            #14
                            Hallo Nadny,

                            da eine Operation immer ein Risiko birgt, würde ich auch auch noch eine dritte fachkundige Meinung einholen. Eine Infektion scheint ja nach Ansicht der beiden vogelkundigen TÄe und Rebeccas einschlägiger Erfahrung tatsächlich ausgeschlossen zu sein. Wenn der nächste Arzt heute Abend die gleiche Meinung vertritt, bleibt wohl wirklich nur noch eine OP.

                            Ist denn der Augenarzt auch auf Vögel spezialisiert? Ich glaube, ich würde ihn auch noch zu Rate ziehen um wirklich alle Möglichkeiten auszuschöpfen.

                            Als nächstes stellt sich dann die Frage, welcher Arzt am besten geeignet ist, diese OP durchzuführen...

                            Ich drücke weiterhin die Daumen für Lewi und finde es ganz toll, wie sehr du dich für ihn einsetzt.

                            Liebe Grüße

                            Mariama

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                              #15
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                              Ich komme aus Bochum. Der Arzt jetzt ist ca. 60 km entfernt und wurde mir auch empfohlen, von verschiedenen Seiten. Ich selber kenne ihn nicht, sind aber alles vk TÄ dort.

                              Der Augenspezialist, also der andere Arzt, ist nicht auf Vögel spezialisiert. Darum habe ich jetzt diesen Arzt erstmal vorgezogen. Wenn dieser auch die OP Meinung hat, dann brauch ich ja auch keinen allgemeinen Augenarzt mehr nehme ich an..

                              Wer dann die OP vornehmen soll, müssen wir noch entscheiden. Schwere Entscheidung. Im Moment sagt mein Gefühl TA 2, der Erstbehandelnde scheidet für mich aus. Mal sehen was der Dritte heute ergibt.

                              Ich danke euch! Drückt meinem Zitrönchen die Daumen!

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