Kiki hat eine schlechte Diagnose bekommen

[Gast]

Hallo !

Wie ich kürzlich schon geschrieben habe, hat Kiki wieder mit hecheln begonnen so wie damals, als sie einen Befall von Strektokokken und Staphylokokken befallen war (damals wurden sie mit Baytril behandelt). Ein erneuter Abstrich ergab, dass sie wieder Staphylokokken hat und mindestens zwei weitere Vögel befallen sind.
Es wurden Resistenztests durchgeführt und sie bekam darauf hin eine Spritze (Doxycyclin) die heute wiederholt werden sollte und auch gleich die Behandlung der anderen Vögel begonnen werden sollte.
Ich beschrieb dem Arzt, wie sich Kiki in den vergangenen Tagen verhielt: Die ersten Tage war es nahezu weg und heute hat sie fast pausenlos gehechelt.
Man sagte mir darauf hin, dass bei dem Resistenztest heraus kam, dass das Mittel nicht 100 % helfen würde und auch ein anderes getestetes Mittel ergab das gleiche Ergebnis.
Da man davon ausgehen kann, dass beide gespritzte Medikamente nicht helfen und alle 4 Vögel behandelt werden müssen, empfahl man mir die Behandlung des Inhalierens mit F10. Auch hier kann man nicht garantieren, dass es funktioniert.
Auf meine Frage hin, was dann geschehen würde, sagte man mit, dass die Vögel dann damit wohl leben müssen. Also eine dauerhafte Atemwegserkrankung.

Hat jemand soetwas schonmal gehört ?
Kennt jemand das Mittel F10 (eigentlich wohl ein Desinfektionsmittel) ?
Kann es sein, dass man tatsächlich die Staphylokokken nicht weg bekommt ?

Um Rat wäre ich sehr dankbar, weil sich das ja alles nicht so toll anhört und mir Sorgen macht.

Vielen Dank schonmal im Voraus !

[Gast]

Liebe Isa,

ach Du meine Güte, das hört sich aber gar nicht gut an. Ich habe offen gestanden noch nie gehört, dass Staphylokokken chronisch geworden sind. An Deiner Stelle würde ich eine zweite Facharztmeinung einholen, das ist alles höchst seltsam. Der arme Vogel.

F10 kenne ich leider nicht und ich habe auch noch nie davon gehört, dass es zum Inhalieren verwendet wird. Tut mir leid, dass ich Dir kaum weiterhelfen kann.

Viele liebe Grüße,
Gaby

[Gast]

Nachtrag: Ich wollte schreiben, dass ich bei einem Vogel noch nicht von chronischen Staphylokokken gehört habe. Beim Menschen gibt es multiresistente Keime, gegen die nichts hilft: Staphylococcus aureus, siehe
***

Ich kann nur hoffen, dass Dein Vogel diese Erreger nicht in sich trägt, denn dann kann ihm niemand helfen und er wird bald sterben. Das wäre wirklich schrecklich, aber ich habe ehrlich gesagt auch noch nicht gehört, dass St. aureus bei Vögeln festgestellt worden ist.

LG,
Gaby

[Gast]

Hab lieben Dank für deine Hilfe !

Ich habe schon im Internet geforscht.
F10 ist ein Desinfektionsmittel, welches als Salbe, Lösung und zum Inhalieren verwendet wird. Ich habe gelesen, dass das bei verschiedenen Erkrankungen hilft: Hauterkrankungen, Atemwegserkrankungen,...
Aber so richtig viel habe ich nicht dazu gefunden.

Ich habe mir das heute auch schon überlegt, dass ich zu einem weiteren Arzt gehe, nachdem ich das gesagt bekommen habe.
Es wurden wie gesagt, mehrere Resistenztests gemacht und es gab kein Mittel, dass die Bakterien vollkommen bekämpft hat.

Das Problem ist, dass wohl Bongo die Staphylokokken von Anfang an in sich hatte und alle angesteckt hat. Er selber zeigt eigentlich keine Anzeichen einer Krankheit, aber es wurde eine erhebliche Menge in ihm gefunden.

Das heißt, dass alle den gleichen Stamm der Bakterien haben und dann alle das gleiche Schicksal haben

Wir schauen jetzt, was die Inhalation bringt und kontaktieren dann einen weiteren Arzt.


So verhalten sich alle völlig normal und man sieht nur die Erkrankung an einem gelegentlichen Hecheln, was über den Tag verteilt bei Kiki immer wieder auftritt. Bei den anderen wissen wir nur dass sie krank sind, da wir sie auch haben testen lassen...

[Gast]

Für die, die es interessiert:

Ich habe jetzt ein wenig über F10 gelesen.
Es ist, wie schon gesagt, ein Desinfektionsmittel, was seid kurzer Zeit auch als "Medikament" eingesetzt wird.
Papageien mit Pilzbefall, oder auch Bakterien bekommen dies als Inhalation angeboten.
Der erste TA, der den Einsatz von F10 als Antimykotikum bei Aspergillose publiziert hat, war wohl Dr. Michael Stanford. Er bekämpfte damit Aspergillose als Sekundärinfektion bei PBFD-infizierten Graupapageien per Inhalation. (Ihm gelang es unter anderem PBFD zu heilen). Der Vogel war nach 9 Monaten geheilt.

Viele Halter von Papageien (Kakadu, Graupapagei) verwenden das Mittel in Luftbefeuchtern, um Bakterien zu verhindern. (Beim Flug der Vögel kann das F10 bis in die Lüftsäcke vordringen und tief sitzende Bakterien abtöten).

Da das Mittel noch recht neu ist und nicht richtig erforscht, gibt es unter den TA´s noch geteilte Meinungen dazu.
Die einen halten es für ein sehr Organschonendes Mittel, die Anderen denken nicht an eine langzeitliche Heilung.



Ich selber habe vor drei Tagen mit der Behandlung begonnen und werde sehen, was sie bringt. Nach 2-3 Wochen soll eine Besserung spürbar sein.
Da es Kiki immer schlechter geht und sie inaktiver wird, werde ich morgen bei einem weiteren vk TA eine Meinung einholen und neue Tests machen lassen udn hoffe das Beste !

[Judith]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, behandelst du mit F10.

Als was? Tropfen oder Inhalation?
Hat dir das der TA gegeben?
(bitte aber hier keine Dosierung nennen)

Ich habe auch mal gelesen, daß es das einzige Mittel ist, daß zur Desinfektion
(also der Gegenstände) bei PBFD eingesetzt wird, quasi wenn der Vogel gestorben ist, soll man damit alles desinfizieren.
Da ich selber auch einen Vogel mit PBFD habe, interessiert mich das natürlich brennend, wie es vertragen wird.

Auf jeden Fall wünsche ich es euch, daß es zum Erfolg führt und ich werden hier jeden Buchstaben aufsaugen

[Gast]

Hallo,

bitte hole dir eine weitere vk TA Meinung ein. Den multiressistenen Staphylokokkus Stamm den es beim Menschen gibt, vermute ich jetzt mal nicht bei deinem Welli. Nicht gleich vom Schlimmsten ausgehen
Sowohl Baytril wie Doxy helfen nach meinem Wissensstand in aller Regel nicht bei diesem Bakterium, die Antibiotika bei Staphylokokkusbefall, welche mir bekannt sind, heißen Clindamycin oder Convenia.
Ich würde beim neuen vk TA noch mal nachhaken, bezgl. des Abstrichs mit Antibiogramm. Nimm am besten deine bisherigen Untersuchungsergebnisse mit.
Mit dem richtigen AB ist es durchaus möglich, diesen vermeintlich schwer zu therapierbaren Keim, in den Griff zu bekommen.
*daumendrück*

[Mutzie]

Hallo,

bei uns wird oft das Antibiotika Augmethan verabreicht laut Resistenztest greift dass immer ganz gut.

Würde auch auf jeden Fall noch einen anderen vogelkundigen Tierarzt befragen.

Viele Grüße
Mutzie