Borna Virus bei Wellensittiche? Hat jemand Erfahrung damit!

[Gast]

Hallo wir (mein Mann und ich) sind neu hier und haben glauben wir ein Riesen Problem wir hatten zu unseren 2 Wellis (beide Männlich) ein Kathaienensittich Pärchen dieses hat den Borna Virus (der Mann ist schon verstorben) es heißt ja das bei Wellis die Krankheit nicht ausbricht (angeblich) hat jemand von Euch Erfahrung damit? Wir haben jetzt erst erfahren das unser Kathi Mann an den Borna Virus gestorben ist, wir gehen mittlerweile davon aus das uns die beiden anderen Kathipaare auch daran gestorben sind und wir werden unser Kathiweibchen jetzt begleiten, leider muss Sie jetzt alleine bleiben, aber die Wellis geben ihr bestes, zum Glück klappt das wenigstens. Bei unseren Wellis sind noch keinerlei Anzeichen für die Viruserkrankung aber vielleicht hat ja einer Erfahrung damit?

Lieben Gruß
kleinehexe

[Nicky42]

Hallo,

es ist richtig, dass Wellis keine Affinität für den Borna Virus haben. Und habt Ihr bei den Katharinasittichen einen Borna Test machen lassen?

Darf ich fragen ob Ihr die Katharinasittiche alle vom gleichen Züchter habt? Dann hat er es im Bestand, denn was den Übertragungsweg angeht ist man nach wie vor auf der Suche. Man hat Hinweise auf eine Übertragung durch infizierte Elterntiere auf das Ei. Man hat abgestorbene Embryonen im Ei auf ABV untersucht - Embryonen deren Elterntiere ABV positiv waren, waren ebenfalls ABV-positiv. Es ist nicht gelungen, Papageien mit der oralen Eingabe von Virusmaterial zu infizieren. D.h. also es ist nicht gelungen eine Übertragung durch Partnerfütterung zu provozieren, nicht durch den Kot, nicht durch den Federstaub.
Man hat versucht eine künstliche Übertragung zu provozieren indem man Virusmaterial oral eingab - dieser Versuch ist gescheitert - es wurde keine Infektion nachgewiesen. Bei Tieren, die zusammengehalten wurden, sind nicht alle positiv. Es gab und gibt Papageienpaare die jahrzehntelang zusammenleben/-lebten, einer war positiv, der andere negativ. Der Negative hat sich nicht angesteckt. Fazit: Die Umstände der Übertragung sind unbekannt - es scheint nicht einfach zu gehen.

Und Borna positiv heißt nicht gleich Krank. Borna ist der Auslöser für PDD. Nicht jeder positiv getestete Papagei/Sittich bekommt PDD. Es gibt ganz viele Vögel die mit dem Virus alt werden ohne je zu erkranken - sie sind lediglich positiv.

Ich habe darüber einen Artikel geschrierben und wenn es interessant ist, werde ich ihn hier einstellen. Grundlage war der Vortrag von * aus *, der führend ist in der Bornaforschung, auf der Fondstagung für bedrohte Papageien im letzten Jahr in Frankfurt. Nächsten Samstag sehe ich ihn wieder und werde das neueste aus der Bornaforschung von ihm erfahren.

Grundsätzlich denke ich, dass Du Dir bei den Wellis keine Sorgen machen mußt, denn auch * erwähnte , dass Wellis unempfindlich sind gegenüber dem Bornavirus.

VG Susanne

[Mariama]

Ich habe darüber einen Artikel geschrierben und wenn es interessant ist, werde ich ihn hier einstellen. Grundlage war der Vortrag von * aus *, der führend ist in der Bornaforschung, auf der Fondstagung für bedrohte Papageien im letzten Jahr in Frankfurt. Nächsten Samstag sehe ich ihn wieder und werde das neueste aus der Bornaforschung von ihm erfahren.

Danke für deine ausführliche Erklärung, Susanne. Mich würde dein Artikel sehr interessieren, und ich hoffe, du darfst ihn hier einstellen.

Hallo kleine Hexe,

es tut mir sehr leid, dass ihr schon mehrere Katharinensittiche an diese Erkrankung verloren habt. Ist denn eure Henne auch positiv getestet worden? Falls ja, habt ihr schon mal überlegt, sie in einen PDD positiven Bestand zu vermitteln?

Wäre doch traurig, wenn sie ihr Leben ohne Artgenossen verbringen müsste...

Liebe Grüße
Mariama

[Gast]

Vielen lieben Dank, Du hast uns wirklich weiter geholfen, wie sind sehr gespannt auf Deinen Artikel und hoffe natürlich auch das Du Ihn einstellen darfst. Ach kennst Du die Seite * denen würde Dein Artikel bestimmt auch gefallen. Aber was ist PDD und in wieweit können denn jetzt die Wellis Überträger sein vom PDD oder es selber bekommen? Den Borna Virus können die ja scheinbar nicht Übertragen (wahrscheinlich haben Sie den auch nicht) aber dieses PDD wie sieht es denn damit aus? Übrigen zeigt unser Kathiweibchen keine Symptome. Wir wahren mit Ihr beim Tierarzt (der auf Vögel spezialisiert ist, in *) auf dem Röntgenbild wahr eine Verdickung der Drüsenmagenwand zu sehen und im Kot sind schon unverdaute Körner gewesen, daraufhin wurde ein Abstrich vom Schnabelinneren und aus der Kloake genommen. Laut diesem Test hat Sie kein Borna, aber es fängt alles genau so an wie bei den anderen und dieser Test soll ja auch nicht 100%ig sein, da uns alle Kathis qualvoll verstorben sind möchten wir es KEINEN anderen mehr zumuten. Ach wir haben uns die Seuche von einen Züchter in Burgdorf geholt (den gibt es nicht mehr) mit unserem ersten Kathipaar, jedenfalls vermuten wir das ganz stark, weil da einiges nicht so richtig abgelaufen ist, hinterher ist man immer schlauer.

Lieben Gruß
kleinehexe

[Nicky42]

Hallo,

PDD = Proventricular Dilatation Disease oder übersetzt Neuropathische Drüsenmagendilatation. Diese Erkrankung wird durch den Bornavirus hervorgerufen. Und da Wellis keine Affinität besitzen sich Borna einzufangen, bekommen sie auch kein PDD. Zumindest bekommen sie keine Drüsenmagenerweiterung hervorgerufen durch den Bornavirus.

Bei Macrorhabdiose (Megabakterien) ist der Drüsenmagen ebenfalls erweitert, aber wie schon in meinem ersten Post erklärt, sind dann die Drüsenmagenwände verdickt, bei PDD sind sie zu dünn.

Zur Ansteckung schrieb ich ja ebenfalls bereits: Es scheint nur übers Ei zu gehen.

auf dem Röntgenbild wahr eine Verdickung der Drüsenmagenwand zu sehen und im Kot sind schon unverdaute Körner gewesen,

Das deutet auf Megabakterien - Macrorhabdiose hin und nicht auf Borna. Der Bornatest ist genauso zuverlässig oder nicht wie alle anderen Tests bei anderen Viruserkrankungen (PBFD,Polyoma z.B.). Eine Fehlerquote ist immer dabei, schon allein weil der Mensch mitarbeitet.
Allerdings wird Borna so getestet: PCR und Serologie aus Zweifachtupfer (Kropf und Kloake) und Blut!

Und ich frage mich warum ist noch nicht auf Megabakterien untersucht worden? Deine Kathis haben kein Borna gehabt, da bin ich mir sehr sicher, und Megas unbehandelt führen recht qualvoll zum Tod, die Vögel verhungern regelrecht.

Sammel den Kot drei Tage lang - warum? Weil Megas nicht immer nachzuweisen sind. Steriles Röhrchen aus der Apotheke holen und mrogens und abends Kot absammeln. Das Röhrchen die 3 Tage im Kühlschrank aufbewahren. Dann beim TA abgeben.

VG Susanne

[Gast]

Also bei unserm verstorbenen Kathimann wurden jeden zweiten Tag (ihm ging es schon sehr schlecht und lebt schon nicht mehr) Kot untersucht bestimmt 5 mal es gab keine ergebnisse auf so etwas ebend nur die unverdauten Körner im Kot sonst nichts, abgemargert und Magenwand verdickt lber und Niere wahren auch nicht in Ordnung Blut konnte nicht abgenommen werden (zu schwach)und Apfel hat er gefressen als ob es nichts anderes garb (ohne verstärkte Symptome). Bei den Kathis lassen wier so oder so immer mal wieder den Kot testen da sie große Mengen an Obst und Gemüse ectra. fressen. Aber unseren Wellis geht es die ganze Zeit super gut und die fressen mit. Von den Kathis haben wir jetzt schon fünf Vögel verloren in 8 Jahren und alle 3 Männer sind qualvoll vor dem Futternapf verhungert und bei den 2 Weibchen ist es nicht ganz so klaar. Die Wellis sind top fitt und unsere Wellis sind vor 6Jahren bei uns geschlüpft, die Eltern mussten wir leider abgeben da sie sich nicht mit den Kathis vertragen haben. Ach Blut wurde nicht abgenommen.
Lieben Gruß
kleinehexe

[Nicky42]

Wie ich bereits schrieb

Sammel den Kot drei Tage lang - warum? Weil Megas nicht immer nachzuweisen sind.

Ansosten bleibt Dir nur eins übrig - sollte Deine Kathihenne auch noch sterben - was ich nicht hoffe - schick sie in die TiHo Hannover zur pathologischen Untersuchung. Aber Du kannst sie auch nicht so einfach irgendwohin geben, ohne genau zu wissen was sie für eine Erkrankung vom Züchter mitgebracht hat.

Und eine verdickte Drüsenmagenwand ist bei Macrorhabdiose typisch, ebenso die Körner im Kot, ebenso die Abmagerung. Meist kommen dann noch Sekundärinfektionen mit Bakterien dazu. Aber an Borna glaube ich definitiv nicht mehr bei Deinen Kathis. Schade, dass der TA nicht weiter untersucht hat, versteh ich eigentlich nicht, da mir die Praxis als vk bekannt ist zu der Du gehst.

VG Susanne

[Gast]

Wir werden keinen unsere Vögel abgeben das steht fest, da wir ja nicht wissen was es ist. Aber wir hatten erst überlegt uns einen gleichaltrigen Kathimann da zu zu holen, aber wir trauen uns nicht da es immer sehr trauig sie zu begleiten und da er sich dann auch ansteckt. Wir sind ratlos und weden jetzt noch einmal den alten TA besuchen da der den ersten Kathimann obduziert hat. Komisch ich dachte mir schon das Du unseren jetzigen Vogeltierarzt kennst, keine Ahnung warum, die sind auch richtig gut da ginbt es keinen zweifel, es ist halt manschmal alles nicht so einfach. Aber wir kommen der Sach schon noch auf die Spur und wenn es duch Außschlussverfahren ist. Ich melde mich wenn wir mehr wissen.
Lieben Gruß und ganz lieben DANK
kleinehexe