Chronisch Husten und Niesen

[Gast]

Hallo Freunde,
mein Koko hat jetzt schon seit ein paar Wochen immer wieder Husten und Niesen. Ich habe das Ganze mal auf Video eingefangen und auf YouTube hochgeladen, damit sich das auch meine Tierärztin mal ansehen kann.



Erst habe ich ein wenig beobachtet, aber als es nach ein paar Tagen nicht besser wurde, bin ich doch mal zur Tierärztin gegangen. Der Verdacht ging zuerst in Richtung Erkältung, also Abstrich genommen und erstmal mit einem Schuss ins Blaue Antibiotikum gegeben (Das Labor ist extern und so dauert es meist etwa 5Tage bis die Ergebnisse da sind). Nach einer Woche war noch kein Befund da, dort angerufen wurden wir noch etwas vertröstet. Es wurde etwas besser, nach einer weiteren Woche kam die Meldung, dass die Probe verloren gegangen sei - bravo...
Trotz des Antibiotikums ging das Husten und Niesen aber nie ganz weg, und da wir eh eine neue Probe brauchten, bin ich am Montag nochmal zu ihr hin. Meine Tierärztin meinte, es hätte aber schon besser sein müssen. Nun heute kam gerade der Befund rein, alles in Ordnung - Hefepilze stehen noch aus, aber das wird wohl kaum damit zu tun haben, selbst wenn sie positiv wären.
Deswegen meint meine Tierärztin jetzt, dass im Grunde nur noch eine physische Beeinträchtigung die Ursache sein könne, ähnlich wie Asthmapatienten beim Menschen. Für mich macht das auch irgendwie Sinn, weil er total lebendig und aufgedreht ist, es sieht für mich auch nicht aus, als würde er weitere Symptome irgendwie verstecken. Außerdem spricht dafür, dass er in der ganzen Zeit trotz engem Körperkontakt keinen der anderen Vögel angesteckt hat.
Inzwischen ist dieses hohe pfeiffen/fiepen beim Niesen/Husten zumindest nicht mehr da.

Ich soll nun zusätzlich Vitamine geben, besonders Vitamin A. Für die anderen ist das auch nur von Vorteil und deswegen am besten direkt ins Trinkwasser. Kann jemand gute Tropfen empfehlen, vielleicht auch aus der Apotheke? Kann ich auch bei der Ernährung zusätzlich was beachten? (Empfehlungen bitte per PN, ihr wisst ja - Markennamen und so...)

Viele Grüße
Der Asthmawürfel

[Gast]

Das Video funktioniert leider nicht .
Meldung: ist deaktiviert - musst Du wohl nochmal was an der Einstellung bei Y...T... ändern, bitte.

[Gast]

Das Video funktioniert leider nicht .
Meldung: ist deaktiviert - musst Du wohl nochmal was an der Einstellung bei Y...T... ändern, bitte.

Ah okay, danke für den Hinweis, da ich das Video auf privat gestellt hatte, war die Einbettung nicht erlaubt, jetzt ist diese Option gewählt und es müsste zu sehen sein.

[Jacky1990]

Hallo!
Also als ich mir das Video angeschaut habe, ist mir als erstes aufgefallen, wie stark Koko mit dem Schwanz wippt ... ist das immer so beim ihm oder war er einfach aufgeregt wegen der Kamera?
Wie geht es ihm sonst so? Hat er Probleme beim Luft holen oder ist es "nur" dieses Husten bzw. Niesen?
Was für einen Einstreu benutzt du? - Ich habe schon von Allergien gelesen, die bei Wellis zu Niesen führen können.
Ich drücke euch die Daumen, dass es nichts Schlimmes ist und das hier jemand besser helfen kann, als ich!

Ganz liebe Grüße und alles Gute für den süßen Koko,
Jacky

PS. Das die Probe verloren gegangen ist, ist jawohl eine Frechheit! Ich hoffe du hast für den zweiten Abstrich bzw. die zweite Probenuntersuchung nichts zahlen müssen!?

[blue angel]

Hallo Eiswürfel

KAnn es sein, das Koko auch etwas Geräusche macht, beim atmen? Im Video ist so ein kurzer fietschen zu hören, noch bevor er hustet. Ist er in diesem Moment eher in einer Ruhe Phase? Was hat Koko vorher gemacht?

Hat die Ärztin auch mal an die Atemwege gedacht, also das da was sein könnte?

Ist schon etwas schwierig. Und echt sehr ärgerlich, dass die Probe verloren gegangen war

liebe Grüße und Gute Besserung an Koko

blue_angel

[Gast]

Hallo Jacky,

das Schwanzwippen ist nur selten da, aber schon häufiger als es normal wäre. Aber auch das deckt sich ja mit der Diagnose, wenn es da ein physisches Problem gibt, kommt es halt schneller mal zu schwerem Atem als bei kerngesunden Vögeln. Aber so im Alltag ist davon nichts zu sehen, nur halt wenn er mal wieder einen Hustenanfall hat. Ganz so schlimm wie auf dem Video ist es zum Glück aber kaum noch (sowohl Husten als auch Schwanzwippen), aber auch hier gibts halt mal gute und schlechte Tage. An nem guten Tag kommt so ein Husten vielleicht einmal oder gar nicht vor, an nem schlechten Tag fünf oder sechsmal.
Laut meiner Tierärztin gäbe es noch die Möglichkeit von Inhalationen, aber das bedeutet einen enormen Stress und macht eigentlich nur Sinn, wenn es ihm wirklich schlecht geht. Aber er ist ja den ganzen Tag quietschfidel, fast noch mehr als die anderen und hat sonst auch keine Beeinträchtigungen.

Einstreu habe ich gar keines, ich nutze Küchenpapier, weil es einfach am hygienischsten ist und ich aufgrund der langen und schweren Krankheitsgeschichte von meinem Grünling OMalley da eh lieber übervorsichtig bin.

Für die erneute Probe musste ich natürlich nichts bezahlen, es war ja schließlich der Fehler des Labors.


@blue_angel:
Das ist ja das, was mit physisch gemeint ist, wahrscheinlich eine Atemwegsverengung oder so. Deswegen auch der Vergleich mit Asthmatikern. Dass es nicht durch Bakterien oder Viren verursacht wird, wurde mit der Testkultur ja bekräftigt, somit bleibt ja nur noch was körperliches. Atemgeräusche hat er keine, weder normal noch unter Stress oder Anstrengung. Was er vor der Aufnahme gemacht hatte, weiß ich nicht mehr, das ist doch schon zu lange her


Viele Grüße
Der Eiswürfel (man mags kaum glauben, aber mir fällt tatsächlich gerade kein Würfelname ein)

[Jacky1990]

Huhu Eiswürfel,
das klingt ja alles komisch ... armer kleiner Koko!

wahrscheinlich eine Atemwegsverengung oder so

Wurde denn eine Röntgenaufnahme gemacht, um etwas anderes auszuschließen?
Manchmal sind die Symtome bei einem kleinen Welli ja etwas schwer auseinander zu halten ... Bei meinem Polly war es so, dass er nach dem Fliegen außer Atem war und zwischendurch "genießt" hat, schlussendlich kam heraus, dass er einen Herzfehler hatte. Sein Körper war voller Wasser und sein Herz vergrößert und dadurch konnte er nicht mehr gut atmen, durch das Wasser, was in die Luftsäcke kam, musste er außerdem "husten" ... ich will dir auf gar keinen Fall Angst machen, meinem Polly ging es auch sonst nicht mehr sehr gut, er hat nicht gezwitschert und war immer sehr müde. Ich wollte damit bloß sagen, dass es eventuell wichtig sein kann, alles genau zu untersuchen.
Hat denn dein vkTA keine weiteren Untersuchungen, neben dem Abstrich, machen wollen?
Hast du das Gefühl, dass seine Lebensqualität durch das Niesen beeinträchtig ist und es ihm dadurch irgendwie schlecht geht, er vielleicht sogar Angst oder so etwas hat? Wenn ja, würde ich noch andere Untersuchungen machen lassen oder einen anderen vkTA aufsuchen, der vielleicht noch neue Ideen hat.

Ich wünsche euch alles Gute und drücke weiter die Daumen
Jacky

PS. Ich bin übrings ein Angst-Wellibesitzer, einen kühlen Kopf bewahre ich selten - lass dich also bitte nicht davon anstecken! Ich bin eben immer sehr vorsichtig ... übervorsichtig!

[Mariama]

Hallo Eiswürfel,

Das ist ja das, was mit physisch gemeint ist, wahrscheinlich eine Atemwegsverengung oder so. Deswegen auch der Vergleich mit Asthmatikern. Dass es nicht durch Bakterien oder Viren verursacht wird, wurde mit der Testkultur ja bekräftigt, somit bleibt ja nur noch was körperliches. Atemgeräusche hat er keine, weder normal noch unter Stress oder Anstrengung.

Du meinst, es bliebe nur etwas Psychisches, nicht wahr?

Da die neue Testkultur erst nach der AB Behandlung angelegt wurde, könnte durchaus ein bakterieller Infekt vorgelegen haben. Hattest du denn in dieser Zeit eine Besserung beobachtet?

Gerade weil Coco aus der gleichen Zoohandlung wie O`Malley kommt, der ja auch einer Erreger mitgebracht hatte, wäre ich sehr vorsichtig. Manchmal kommt es zu ersten Symptomen durch den Stress der Vergesellschaftung.

Auf Trichomonaden hat sie Cocos Kropfabstrich bestimmt gleich unter dem Mikroskop untersucht?

Jackies Frage finde ich auch ganz wichtig.

Wurde denn eine Röntgenaufnahme gemacht, um etwas anderes auszuschließen?
Manchmal sind die Symtome bei einem kleinen Welli ja etwas schwer auseinander zu halten ... Bei meinem Polly war es so, dass er nach dem Fliegen außer Atem war und zwischendurch "genießt" hat, schlussendlich kam heraus, dass er einen Herzfehler hatte.

Darüberhinaus könnte anhand eines Röntgenbildes eine Aspergillose diagnostiziert bzw. ausgeschlossen werden.

Psychische Probleme würden sich beim Welli eher durch Federrupfen manifestieren als durch eine Atemwegsverengung. Und warum sollte Coco psychische Probleme haben? Er lebt doch in einem kleinen Welliparadies.

Ich weiß, du hältst sehr viel von deiner TÄin, dennoch hat Mitdenken meiner Erfahrung nach noch nie geschadet. Ich würde dir empfehlen, Coco ganz genau zu beobachten und ggf. weitere Untersuchungen durchführen zu lassen.

Drücke aber die Daumen, dass es nicht nötig sein wird.

Liebe Grüße

Mariama

[Charis]

Das Problem mit dem Niesen hat mein Pauli auch. Es war schon manchmal längere Zeit ganz weg und dann wieder total schlimm, ansonsten ist er aber sehr munter. Nachdem alle anderen Ursachen so ziemlich ausgeschlossen werden konnten wurde er auch geröntgt. Es hat sich dann auch herausgestellt, dass er ein Lungenproblem hat und evtl. auch ein Herzproblem. Also wenn sich bei deinem Koko sonst nichts ergibt, könnte eine Röntgenaufnahme vielleicht wirklich Klarheit bringen.

Wie es bei uns dann weiter ging: Da das Lungenproblem mit dem Herz zusammenhängen kann, wäre ein Herzmedikament zur Behandlung in Frage gekommen. Das hätte ich ihm aber jeden Tag in den Schnabel geben müssen und wenn ich nicht da bin, kann das keiner machen, was im Endeffekt bedeutet hätte, dass ich meine Vögel langfristig hergeben hätte müssen.
Zum Glück gabs noch eine andere Behandlungsmöglichkeit, die ich jetzt erst mal ausprobiert habe/gerade ausprobiere: Zuerst gabs ein Medikament zum Entschleimen, was auch ganz gut geholfen hat. Das Niesen ist noch nicht ganz weg, aber es ist viel leichter im Moment. Außerdem kann hohe Luftfeuchtigkeit hilfreich sein. Den Vogel nach dem Duschen also kurz ins Bad stellen oder so. Langfristig ist aber schon eine Behandlung mit einem Kaltvernebler sinvoller, also so ein Inhaliergerät für Menschen. Vielleicht hat das deine Tierärztin ja auch gemeint, als sie von Inhalationen gesprochen hat?! Meine Tierärztin hat mir da auch gleich einen bestimmten Vernebler empfohlen und ich hab mittlerweile gebraucht einen gekauft. Heute hab ich ihn das erste mal getestet und morgen werd ichs dann wohl mal "am Vogel" ausprobieren. Ich hoffe, dass es hilft und er es gut "übersteht"... gerade leise ist dieses Gerät ja leider nicht... und dann muss er für diese Prozedur auch noch in den bösen Transportkäfig... naja mal schaun.

Ich hoffe natürlich, dass das für deinen Koko nicht nötig sein wird. Vielleicht wird ja auch so alles wieder gut. Gute Besserung für ihn!
LG

[Gast]

Hallo Freunde,
@Jacky:
Seine Lebensqualität ist nicht beeinträchtigt, im Gegenteil, er ist ein quirliges, kleines, aufgewecktes und vorwitziges Kerlchen, er strotzt vor Energie und balzt alles an, was zwei Beine und Federn hat Kurzum, abgesehen von dem gelegentlichen Husten/Niesen ist er komplett unauffällig, er ist auch nicht irgendwie besonders geschafft, nachdem er geflogen ist oder so. Selbst direkt vor oder nach diesen Husten/Niesanfällen ist er ganz normal, es geht so plötzlich wie es kommt.
Natürlich habe ich mit meiner Tierärztin auch weitere Behandlungsmethoden besprochen, was medizinisch sinnvoll ist und was nicht. Und letztlich haben wir zusammen entschieden. Auf das Röntgen haben wir vorerst verzichtet, denn zunächst wollten wir noch das Ergebnis des Abstrichs abwarten. Zum Röntgen muss der Vogel in Narkose gelegt werden und das werde ich erst machen lassen, wenn gar keine andere Methode mehr übrig bleibt. Ansonsten bleibt neben dem Abstrich als Untersuchungsmethode ja nur noch Abtasten und Abhören sowie das Erfragen von möglichen Symptomen, das alles hat sie ausführlich gemacht und sich jede Menge Zeit genommen (etwa eine halbe Stunde).

@Mariama:
Ich meine schon etwas physisches, also körperliches und nicht etwas psychisches. Nach der Antibiotikumeinnahme war tatsächlich eine Besserung zu erkennen, aber nachdem klar war, dass es nicht wirkt, wurde es auch wieder abgesetzt. Seitdem ist es mal besser, mal schlechter... heute z.B. war ein guter Tag und ich habe es nur einmal beobachten können. Vielleicht hatte er ja wirklich vorher irgendwelche Bakterien, die wären dann mit dem Antibiotikum verschwunden, allerdings sind die Symptome ja auch danach weiter aufgetreten, was irgendwie auch wieder dagegen spricht.
Und weil du meintest Mitdenken hat da noch nie geschadet, ich denke ja mit, ich treffe ja schließlich am Ende alle Entscheidungen selbst und bin für diese auch verantwortlich. Ich spreche alles mit meiner Tierärztin ab, aber erkundige mich auch nach Alternativen und segne nicht gleich blind alles ab. Du kennst ja meine Einstellung bezüglich dem Umgang mit Tierärzten, da mache ich auch bei meiner keine Ausnahme

@Charis:
Das, was du geschrieben hast, kommt meinem Fall hier schon recht nahe und ist ja letztendlich auch schon das, was meine Tierärztin vermutet (über Herzprobleme wurde jetzt nix gemutmaßt, aber dass es wohl den Atemweg betrifft, hat sie ja auch gesagt). Die Luftfeuchtigkeit in meinem Zimmer war die ganze letzte Zeit schon eigentlich recht hoch, immer so um die 60%. Mir wäre aber auch hier nicht wirklich aufgefallen, dass es mit zunehmender/abnehmender Luftfeuchtigkeit besser/schlechter wird. Irgendwie wirkt es immer eher zufällig ob es ein guter oder weniger guter Tag ist.

Montag muss ich eh nochmal bei ihr vorbeischauen, da werden wir auch noch erörtern wies weitergeht. Bis dahin sollte auch der ausführliche Befund des Labors da sein. Mal schauen, was da auf uns zukommt.

Vielen Dank auf jeden Fall für eure Antworten
Viele Grüße
Der Eiswürfel

[Mariama]

Hallo Eiswürfel,

Ich meine schon etwas physisches, also körperliches und nicht etwas psychisches.

sorry, da hatte ich dich missverstanden.

Und weil du meintest Mitdenken hat da noch nie geschadet, ich denke ja mit, ich treffe ja schließlich am Ende alle Entscheidungen selbst und bin für diese auch verantwortlich. Ich spreche alles mit meiner Tierärztin ab, aber erkundige mich auch nach Alternativen und segne nicht gleich blind alles ab. Du kennst ja meine Einstellung bezüglich dem Umgang mit Tierärzten, da mache ich auch bei meiner keine Ausnahme

Da habe ich bei dir auch überhaupt keine Zweifel.

Wenn der Husten ganz willkürlich und nicht nach körperlicher Anstrengung auftritt, klingt das nicht nach einem Herzfehler. Wirklich seltsam...

Wünsche dir und dem Minischwarm einen schönen Sonntag.

Mariama