Amphomoronal für den ganzen schwarm?

[lilalaune]

Hallo!

mein welli karlson hat megas und war stationär bei einer vogelkundigen TÄ. Jetzt soll er 4 Wochen mit jeweils 2 tropfen amphomoronal täglich behandelt werden, alle anderen aber auch, obwohl sie keine symptome zeigen...
das ist doch der horror für meine wellis!
wie macht ihr das denn?

[Gast]

Hallo lilalaune,

auch mir ist es vollkommen unmöglich, meinen ganzen Bestand mit Ampho zu behandeln.
Ich habe vier Wellis, von denen einer nachweislich daran erkrankt ist und auch immer wieder Schübe hat. Dann fange ich ihn jeden Abend (unter Aufbringung letzter Ressourcen seiner- und meinerseits, denn das Fangen ist sowohl für meinen Welli Moritz als auch für mich Horror) und flöße ihm das Ampho schnabulös ein.

Die anderen werden erst behandelt, wenn auch bei ihnen Symptome auftreten sollten.

Gruß
Elena

[lilalaune]

bei den anderen hat die ärztin im kot nichts gefunden, denen gehts auch gut.
amphomoronal ist ja normalerweise nicht wasserlöslich, aber ich werde mich mal erkundigen ob es das in wasserlöslicher form gibt! danke!

[Gast]

Wir haben auch einen Mega-Welli zu Hause; da sein Kumpel keine Krankheitsanzeichen hat, wird deshalb auch nur unserem Mega-Welli das Ampho verabreicht.

[Pinguin]

Hallo lilalaune!

Bitte sprich Deinen Tierarzt einmal auf Amphotericin B als Trockensubstanz an. Das muss nach genauer Vorgabe in sterilem Wasser gelöst werden und kann dann im Trinkwasser an alle Schwarmvögel gegeben werden, ohne dass der Stress des Einfangens da ist.

Dieses Arzneimittel ist in Deutschland übrigens zugelassen, man bekommt es in der Apotheke, die es eventuell noch vom Großhändler bestellen muss, deshalb ist es sinnvoll, dort vorher anzurufen und nachzufragen, ob es vorrätig ist oder bestellt werden muss.


Viele Grüße
Andrea

[Pinguin]

Hallo!

Was ich oben vergessen hatte zu erwähnen: Amphotericin B ist rezeptpflichtig, es ist also unerlässlich, Rücksprache mit dem Tierarzt zu halten und mit ihm zu besprechen, ob die Verabreichung über das Trinkwasser sinnvoll ist - schließlich muss er Euch auch das Rezept ausstellen.


Viele Grüße
Andrea

[lilalaune]

das wasserlösliche ampho soll auch weniger nebenwirkungen haben habe ich herausgefunden.
es gibt auch ein mittel namens ambisome, ich werde meine TÄ mal fragen, ob das auch geht. es ist wesentlich günstiger!

[Pinguin]

Hallo lilalaune!

Nach meinen Informationen ist es teurer - und fettlöslich... Ich weiß nicht, ob dann die Gefahr besteht, dass es aus dem Magen-Darm-Trakt ins Blut gelangt - das wäre sehr ungünstig, weil der Wirkstoff nicht nur die Pilz-, sondern auch körpereigene Zellen angreift.


Liebe Grüße
Andrea

[lilalaune]

ja, du hast recht. das ambisome hat noch mehr nebenwirkungen!

[Gast]

Ob man alle seine Vögel oder nur den nachweislich MEGA-Erkrankten behandelt, hängt ja auch davon ab, wie ansteckend die Krankheit wirklich ist.
Grundsätzlich halte ich es für falsch, gesunde Vögel unnötig solchen Hammer-Medikamenten auszusetzen. Schäden an inneren Organen sind hierbei nicht auszuschließen.

Ich habe derzeit auch einen Vogel mit einem MEGA-Schub in meinem kleinen Schwarm. Aber die behandelnde vk TÄ vertritt die Meinung, daß die Ansteckungsgefahr für die Anderen nicht sehr groß ist. Vielleicht sind sie ja selbst MEGA-Träger, das ist nicht immer nachweisbar. Also bekommt nur der kranke Vogel das Medi, auch wenn das Einfangen aus dem Schwarm für alle Streß bedeutet (besonders auch für mich, bin in der Beziehung ein Weichei).
Ich vertraue in dieser Hinsicht der TÄ, auch wenn man immer wieder liest, wie ansteckend MEGAs sein sollen.

[Gast]

Ich vertraue in dieser Hinsicht der TÄ, auch wenn man immer wieder liest, wie ansteckend MEGAs sein sollen.

Das Problem an der Sache ist, daß die Erkrankung bislang viel zu wenig erforscht ist, als daß wirklich bekannt ist wie die Ansteckung verläuft.
Darum ist dieses Thema selbst bei Tierärzten sehr umstritten und man muß sich vielleicht nicht allzu sehr über verschiedene Meinungen wundern.

[Dagi]

Megas sind grundsätzlich schwer nachweisbar. Es gab schon Fälle, wo Wellis alle Sympthome zeigten aber der Nachweis "auf dem Papier" fehlte. Es gibt auch Wellis, die nie erkranken aber trotzdem Träger sind und beispielsweise nur im "Morgenkod" gelegentlich ausscheiden. Die Wahrscheinlichkeit genau diesen Kodhaufen zu erwischen ist halt schwer und dennoch kann es dazu führen, dass er andere ansteckt. Genauso gibt es Wellis, die in Mega Schwärmen leben und nicht ausscheiden und nicht erkranken und kein Träger sind, also immun dagegen. Woran das hängt ist bisher nicht erforscht.
Natürlich ist es Stress alle Vögel nacheinander einzufangen. Für die Tiere und für die Menschen. Aber wenn es dem Vögelchen hilft, dann muss man sich halt zusammen reissen. Was ist denn wenn Ihr mal ein AB geben müsste, was nicht über das Trinkwasser geht oder ein anderes Pilzmittel.
Ich musste bei mir auch 8 Vögel 10 Tage lang einzeln fangen und Medis eingeben. Klar, war ich fertig aber ich wusste es halt schon vorab, dass es irgendwann passieren kann. Das sollte halt jedem Halter auch bewusst sein, wenn er sich mehrere Tiere anschafft. Da muss man sich überwinden und die Übung macht einen auch sicherer und es insgesamt einfacher und schneller. Ansonsten gibt es ja auch die Möglichkeit einer Unterbringung für diese Zeit beim Tierarzt.
Oft ist es ja auch so, dass Medikamente die über das Trinkwasser gegeben werden, nicht so wirksam sind, weil sie nicht in der Menge, wie die Vögel es brauchen können, aufgenommen werden. Dadurch kann sich unter Umständen, die Menge des Medikaments im Trinkwasser wie auch die Zeit der Behandlung verändern/verlängern. Ausserdem ist zu klären ob Wechselwirkung beispielsweise mit Stahlnäpfen entstehen, die das Medikament schwächen. Kommt nämlich auch vor.
Hier gibt es ja die Möglichkeit einer Gabe über das Trinkwasser geben aber überlegt Euch mal was passiert, wenn wirklich mal etwas passiert, wovon alle mit oraler Gabe betroffen sind.

[sabrinapet]

Hallo ihr Lieben,

ich stimme Dagi zu, auch wenn es Stress ist: lieber schnabulös, da weiß man wenigstens ungefähr, ob der Piepmatz die benötigte Menge aufgenommen hat.

Liebe Grüße
Sabrina mit den 4 Hutzies

[Gast]

ich persönlich habe einen andere möglichkeit.
100 ml wasser und xxx das medikament. hirse einlegen und anschließend trocknen lassen. 2-3 tage im käfig lassen. so wird genug aufgenommen.
wenn die anderen das aufnehmen ist das nicht schlimm!
man nimmt, dass sie das auch schon haben und schaden kann es nicht!

[Lissie]

Hallo Fan von Wellis,

Ich habe Dich schon einmal gebeten, keine Dosierungsangaben öffentlich zu machen. Die werden immer vom jeweiligen vkTA für den einzelnen Patienten abgestimmt.

Die Art wie Dein TA die Anwendung der Medizin empfiehlt ist sehr ungewöhnlich. Die meisten Tierärzte raten zu einer direkten Eingabe in den Schnabel, damit ein präziser Wirkstoffpegel erreicht werden kann.

LG Lissie