Tumorverdacht von Tolpatsch

[Welli4]

Hallo,

vielen Dank für eure Worte.Ja,denk immer an alle die ich verloren habe.Alle wegen Erkrankungen.Ausser Timo.Ich habe ihn zu mir zusammen mit meinem Senior.Als er an hl.Abend starb,war er auch schon fast 15 .Er starb an einer Alterserkrankung.Hatte einen Schlaganfall.Wenn man ein Tier 15 Jahre hat,das ist genauso als wenn ein lieber Mensch stirbt.Und mich graut vor dem Tag wenn mein Senior geht.Mehr als Prime und Gladiator plus zur Stärkung kann ich ja nicht machen.Da er Muskulär abbaut hab ich ihm schon zweimal eine Aufbauspritze geben lassen.Ist aber auch nur Vitamin B komplex und wirkt nicht ewig

[Welli4]

Übrigens,der Vogel in einem Profilbild das ist Timo.Er war schon immer ne kleine Schlafnase

[Gast]

Hallo Welli 4,

das tut mir sehr leid, dass Tollpatsch gestorben ist. Diese Tumore sind so heimtückisch, leider kann ich da mitreden, denn heute ist meine Buntesheini wegen eines Lebertumors gestorben. Unsere beiden Schätzchen werden sich im Hirsehimmel treffen und dort geht es ihnen gut.
Alles Liebe und Gute.

[tiefflieger]

Hallo Peter,

es tut mir sehr leid, das Tollpatsch sein Köfferchen gepackt hat!
Fühl dich mal aus der Ferne gedrückt!
Ich kann deinen Schmerz nachfühlen, es ist immer so traurig wenn uns einer unserer Lieblinge verlässt!
Machs gut im Hirseland kleiner Tollpatsch, dein lieber Felo wird dich nie vergessen!

[Welli4]

Hallo,
danke euch beiden.

Das tut mir Leid Silvia.Wir werden beide noch über den Verlust denken.Heut Morgen schaute ich aus dem Fenster in der Küche,die anderen haben gezwitschert.Ich dachte an Tolpatsch und die Tränen kamen wieder.
Seine Partnerin ist auch Traurig.Sie baute immer im Nistkasten von innen rum.Hab zwei dort hängen.Ich habe 16 Jahre Wellis,aber noch nie jemand ein Ei gelegt.Dann haben sie wenigstens was zu tun.Seit zwei Tagen sitzt sie an der Stange vor dem Eingang und wartet auf ihn.Wenn sie drin war,war er immer oben drauf gesessen und hat mit dem Schnabel geklopft..

Wellensittiche sind allgemein Tumoranfällig.Die Fachärztin sagte,das es nicht besser wird mit den vielen Farbschlägen.Diese Tumore sind genetisch bedingt.Der schlimmste sei der Nierentumor meint sie,da kann man gar nichts mehr machen.

Nun,ich habe das Mistelmedikament in den Kühlschrank gestellt.Es hällt ja 1-2 Jahre ungeöffnet.Hoffe das ich es nie brauchen werde in der Zukunft....

Mir ist das alles Bekannt mit den Tumoren.Ich bersuche dagegenzuwirken.Einmal im Monat bekommen sie ein Vitamin B Koplex ins Trinkwasser wo Zellschützend wirkt und paar Tage das Prime,das Multi Vitaminpräparat.Im Rest des Monats das Gladiator plus.Wo auch Propolis und Mariendistelextrakte drin ist.Viele Zellschützende Stoffe.Aber ich denke,wenn es Genetisch ist,wirkt auch kein Zellschutz.Und wenn der Tumor mal da ist,darf man eh kein Vitamin B 12 mehr geben.Das Schützt sonst die Tumorzellen.

Es ist ein ziemlich Komplexes Thema,und steh dem ziemlich Hilflos gegenüber.Obwohl ich mich privat ein Vorstudium mache als Tierheilpraktiker.Bis ich genug Geld habe dies Offiziell zu machen.Ich will mich da mal auf Vögel Spezialisieren.Kostet nochmal paar Scheine mehr die Ausbildung

[Welli4]

Hi,

jetzt habe ich dennoch eine Frage,wenn es geht so viele Antworten wie Möglich.

Ich habe 16 Jahre Wellensittiche.Innerhalb dieses Jahres sind zwei an Tumore gestorben.

Normal fange ich sie nur wenn mir was Auffällt oder Medikamentengabe.

Wie oft Fangt ihr sie und Tastet sie ab und schaut auf Auffälligkeiten.Beim Abtasten des Abtomen merkt man es schon.
Ich neige dazu,sie jetzt alle jeden Monat zu fangen und sie Abzutasten ob Auffälligkeiten festzustellen sind.

Ist das Übertrieben nach den Erfahrungen??? Oder wie macht ihr das???

Danke für Antworten

[tiefflieger]

Hallo Peter,

ich fange meine Wellis niemals ein um sie abzutasten oder so.
Viele wiegen ihre Vögel regelmäßig, und dazu werden sie ja in die Hand genommen. Da könnte man sie bei der Gelegenheit gleich abtasten.
Aber ich wiege meine Vögel nicht.
Manchmal muss man ja einen Welli fangen, zur Medigabe, Krallen kürzen oder Popo sauber machen.
Aber das ist ja eher die Ausnahme.

Ich habe seit 50 Jahren Wellis und beobachte sie ja immer genau. Schaue ob sie munter sind.
Man kann Anzeichen für Tumore auch auf diese Weise feststellen. Dann liegt die Vermutung nahe und man kann den Vogel fangen und näher untersuchen (lassen).
Anzeichen für sich entwickelnde Tumore sind:
Kleines Auge. (Ich weiß nicht, inwieweit du einen Blick dafür hast, aber das Auge wirkt dann klein, ausdruckslos und irgendwie weiter im Kopf drinnen. Er hat halt einen kranken Augenausdruck im Vergleich von wo er noch keinen Tumor hatte.)
Ein weiteres Anzeichen ist, wenn der Vogel aus unerklärlichen Gründen zu schwitzen scheint, also die Flügel abstellt und anzeigt das ihm warm ist.
Auch ist er ruhiger als gewöhnlich und schläft manchmal außerhalb der gewöhnlichen Ruhephasen des Schwärmchens.

Man entwickelt mit den Jahren so einen Blick auf seine Wellis, ich merke sofort, wenn es einem Welli nicht so gut geht. Bei den kleinsten Anzeichen.
Ich komme dann schon immer zum TA und äußere meine Vermutung, wohin die Diagnose gehen könnte...
Unser TA kennt mich schon, und weiß das ich in meinem vorherigen Leben selbst ein Welli war...

Na Spaß beiseite, aber wenn dann tatsächlich ein Tumor bestätigt wird, was leider nicht selten ist, dann ist oft unklar was es für ein Tumor ist.
Tumor im Bauchraum, Leber oder Niere, kommt eh aufs gleiche raus.
Man kann es nur beobachten, mit Medis unterstützen und wenn es dem Welli schlechter geht, ihn von seinem Leiden erlösen!
Eine OP kommt bei Tumoren eh nur bei äußeren in Frage und dann auch nur wenn es operabel ist.
Ein Welli ist einfach zu klein um große OP durchzuführen, den Bauchraum zu eröffnen und eine größere Wunde zu verschließen. Abgesehen vom Blutverlust.
Außerdem kommen viele Tumore wieder und es wäre für das Tier ein ewiger Leidensweg.
Das sollte man als Tierfreund seinem Liebling nicht zumuten und ihn lieber sanft entschlafen lassen.

Ich hatte schon einige Wellis, wo die Prognose gut stand und der TA eine OP durchgeführt hat. Die Vögel haben sich schnell erholt und hatten noch ein Weilchen glückliche Lebenszeit geschenkt bekommen.
Da muss man sich vom vkTA seines Vertrauens beraten lassen.
Ich entscheide immer zum Wohle des Tieres, auch wenn mir der Abschied schwer fällt und viele Tränen fließen!

Wellis sind kleine Tiere mit hoher Krankheitsanfälligkeit. Wenn man sich welche hält, muss man das wissen und damit klarkommen. Sich eine innere Einstellung dazu zulegen. Sonst machst du dich verrückt!

Meine Einstellung ist, ich gebe Wellis ein schönes zu hause. Sie kommen und gehen, Freud und Leid liegen dicht zusammen.
Wenn ein Plätzchen frei wird, kann sich ein neuer glücklich schätzen diesen Platz einnehmen zu dürfen!
So geht die unendliche Welli - Geschichte!
Ich komme auch manchmal ins Grübeln, gerade wenn man in kurzer Zeit mehrere Wellis verliert, ob ich mir diese traurige Seite der Wellihaltung noch länger antun möchte...
Aber bisher habe ich offenbar noch nicht genug Tränen vergossen und es geht immer wieder weiter...
Weil ich Wellis so sehr mag und ohne sie mir etwas im Leben fehlen würde!

[Welli4]

Hi Corinna,

danke für die Antwort.

Ich beobachte meine Wellis schon.Ob sie Blustern usw.Heute erst mache ich mir Sorgen um meinen Senior.Der war am Fensterbrett gelegen und Hat geschlafen.Das hat er noch nie Gemacht.Das ist eigentlich ein Sitzschläfer.

Bei meinem Tolpatsch hat Rückblickend gar nichts zugetroffen.War immer mit seiner Partnerin unterwegs.Null Unterschied.Bis an dem Tag,als er schneller geatmet hat als sonst.Da wußte ich,da stimmt was nicht,und wo er mit den Füßen nach hinten ist,so als würde ihn was stören.Ab da hab ich ihn Gefangen und habe eine recht kleine Bäule die Hart war festgestellt.Die Symtome kamen recht spät.Auch keine Anzeichen das er schmerzen hätte.Die ganze Sache ist wie ein Blitzschlag gekommen.Ab dem Zeitpunkt der schnellen Atmung bis zum Tod,sind eine Woche Vergangen.Der Tumor ist mehr innerlich gewachsen.

bei meiner Fledermaus machte ich mir Vorwürfe.Sie hatte eine leichte Wölbung und ist immer in Nistkasten rein.Ich dachte sie bekommt ein Ei.Denke sie selber dachte das auch.Ansonsten Baute sie am Nistkasten rum und zeigte keinerlei Anzeichen.Bei ihr kam das auch wie ein Blitz.Saß Plötzlich Aphatisch im Nistkasten.Ich war grad auf dem Weg zur Tierärztin wegen meinem Senior.Er hat ja ein Augenproblem.Da wurde geröngt,sie hatte keinen Nieren sondern Leberkrebs.Die Ärztin sagte noch es gibt in ihrem Zustand zwei Möglichkeiten.Eutanesie oder OP.Hab mich vür die OP entschieden.Ich wünschte ich könnte dir den Befundbericht bzw OP Bericht zeigen.Sie hat vermutlich die Narkose nicht überstanden.

Du hast Recht,das Leid ist sehr Hoch.Aber immer wieder kommt ein neuer hinzu.Ist wie eine Sucht.Ich könnte auch nicht mehr ohne das gezwitscher von ihnen Leben.Aber das schöne ist auch,wenn man merkt das sie einen Vertrauen.Wenn man Früh hingeht,ihnen das frische Wasser unter den Schnabel hällt und jeder trinkt draus.Ist für Wellis ja nicht selbstverständlich.Sie trinken ja nur,wenn es keiner so sieht,oder sind in der Trinkphase extrem Vorsichtig.

Kann man Dokumente hier per Privatnachricht senden?Ich würde dir den Bericht von Fledermaus und meinen Senior mal schicken.Er hat ja Alterserkrankungen

[Emba]

Hallo,

ich fange meine Wellis auch nicht um sie abzutasten. Sie werden zwar regelmäßig gewogen, aber das machen sie freiwillig gegen Hirse, ohne das ich sie fangen muss. Da stellen sie sich richtig an. Unsere Sunny ist so zahm, dass sie sich in die Hand nehmen lässt. Da sie heute mal wieder abgestürzt ist und mit dem Mülleimer kollidiert ist, habe ich sie aufgehoben und kurz geprüft ob sie sich verletzt hat.
Alles andere halte ich für zu stressig für die Wellis. Gut beobachten muss reichen finde ich.
Alles Gute für deinen Senior.

[Gast]

Hallo,

zu ersteinmal auch von mir mein aufrichtiges Beileid.
So ein verlust tut immer wieder höllisch weh und zerreißt einen innerlich auch total.
Fühl dich lieb gedrückt, wenn du magst.
Ich wünsche dir, dass du die Ruhe und Zeit bekommst, die du fürs trauern brauchst. Das ist wichtig.
Konntest du den kleinen denn beerdigen oder anders bestattet oder ging es nicht?
Find es immer zusätzlich tröstend, wenn man so eine Möglichkeit findet, einen Ort zu haben, wo man ihnen in Ruhe noch gedenken kann.

Mehr als Prime und Gladiator plus zur Stärkung kann ich ja nicht machen.Da er Muskulär abbaut hab ich ihm schon zweimal eine Aufbauspritze geben lassen.Ist aber auch nur Vitamin B komplex

Heute erst mache ich mir Sorgen um meinen Senior.Der war am Fensterbrett gelegen und Hat geschlafen.Das hat er noch nie Gemacht.Das ist eigentlich ein Sitzschläfer.

Das tut mir auch total leid, dass du jetzt nach dem schweren Verlust dir auch nun noch Sorgen um deinen Senior machen musst.
Was ich mich grad frage ist nur, warum er gar kein Schmerzmittel erhält, er hat doch auch Arthrose?
Dass er bäuchlings dort liegt und schläft könnten Arthroseschmerzen sein.
Weiche liegeflächen zum bäuchlings hinlegen sind da eine gute möglichkeit die Füße und Beine zu entlasten, dennoch bleibt aber die tägliche Schmerzmittelgabe unverzichtbar, um die Schmerzen zu nehmen.


Zur Vorsorge:
Ich erspare meinen ebenfalls da das einfangen, weil ich es für sie viel zu stressig empfinde, sie im großen Käfig einzufangen.
Ich beobachte sie möglichst nur jeden Tag mindestens 1 Stunde lang mit abstand und achte wärend dieser Zeit penibel auf auffälligkeiten.
Sollte ich mal eines ungewöhnlich viel schlafen sehen, würgen, erbrechen, plusternd, komisch oft kratzen oder Flügel und Steuerfeder hängend sehen, warte ich nicht, sondern rufe gleich beim vk Tierarzt an.

Oft braucht es ja wirklich leider länger, bis man einen Termin erhält und wenn man solch Auffälligkeiten bei seinen Tieren bemerkt ist es eh bereits schlimmer, weil die Tiere es nicht mehr vertuschen können.
Man selbst kann ja gar nichts untersuchen beim Vogel, alles läuft hauptsächlich durch Kropf- und Kloakenabstriche, die im Labor gezüchtet werden müssen, sowie Mithilfe von Röntgenbildern ab.
Da warte ich dann keinen Tag mehr, sondern ruf in der Praxis an und fahre... sollen die rausfinden was nicht stimmt.
Und sollte doch nichts sein, war es nur vorsorglich und man kann beruhigt sein, aber so wie es der Teufel will, liegt man eh fast nie falsch damit, wenn einem selbst was auffällt sind sie meist tatsächlich auch krank.

Möchtest du denn eigentlich züchten?
Frage, weil du zwei Nistkästen dauerhaft anzubieten scheinst?


Liebe Grüße

[Dorothee]

Hallo,
Es turt mir leid das Tollpatsch gehen musste und ich finde auch das du alles getan hast was möglich war, leider zeigen die Kleinen es uns immer sehr spät wenn es ihnen schlecht geht,.

Zu deiner Frage mit dem Fangen, wir fangen nur wenn es sein muss. Allerdings beobachte ich ziemlich genau, da ich schwerbehindert bin habe ich natürlich auch mehr Zeit als jemand der berufstätig ist. Da unsere Vögel alle noch kein Jahr bei uns sind übe ich mit ihnen das in der Hand sitzen, damit der Stress vielleicht nicht ganz so groß ist, wenn es mal sein muss. Mit zweien klappt das schon super, ich habe aber auch die Vermutung das die Vögel merken das ich auf Grund meiner Behinderung nicht fest zu fassen kann. Sie bleiben so lange in meiner Hand wie sie wollen, da die anderen sich ja gerne etwas abgucken hoffe ich das es irgendwann bei allen klappt. Wiegen funktioniert nur bei denen die der Meinung sind die Waage ist nicht lebensgefährlich.

Liebe Grüße

[Welli4]

Hi,

mein Senior bekommt nicht täglich Schmerzmittel .Mir sagte die Ärztin,das Matacalm ist sehr schlecht für die Nieren.Er bekommt nach Bedarf Schmerzmittel und beidseitig Augentropfen,da er nur noch 20 % sieht und die Augen ab und zu gereizt sind.Gerade da,wenn ich sehe das er auf dem Bauch liegt.Man merkt es auch beim laufen.
Mein Senior ist ein stolzer Vogel.Obwohl das blöd klingt.Mein Wirbelwind ,wenn sie zwischenlanden muss und es nicht schafft sekrecht nach oben zu Fliegen,halte ich meine Hand nach unten ,dann kommt sie schon angerannt setzt sich drauf,da sie weiß das es ein Aufzug ist.Mit ihr hab ich seswegen ein besonderes Verhältnis.Wenn ich Früh ihnen das Trinken hinhalte,bevor ich es in Käfig tu,trinkt sie auch davon.Hat aber Spaß dran mir am Finger rumzuknabbern.

Mein Senior kenn ich 15 Jahre.Er weiß,das ich ihm nichts böses will.Wenn es duster wird und er Landet und ich willdas er auf die Hand geht,kommt es mir vor als will er sagen,Nein,das schaff ich alleine.Ich brauch keine Hilfe.Bis jetzt schafft er es auch.Daher lass ich ihm seinen Willen solang es geht.

Das Problem bei ihnen ist,sie zeigen es nicht so wenn sie ein Problem haben aus bekannten Gründen.Ich bin zur Zeit Krankgeschrieben,daher konnte ich sie Beobachten.Nur durch das schubbern mit dem Fuß am Hinterteil machte mich stutzig,da er es öfter macht.Da hab ich ihn mir geschnappt und abgetastet.Da erst bemerkte ich das verhärtete Abdomen mit einer Wölbung.Ich habe mir seit meiner Niederschrift hier gedanken gemacht.Glaub jetzt auch das es nichts bringt.Wellensittiche haben einen so hohen Stoffwechsel,das auch die Zellteilung schneller von statten geht.Und die Erfahrung die ich jetzt machen musste ist,wenn man sowas bemerkt,dann ist es fast schon zu spät.

Für Berufstätige ist es besonders Schwer,vor allem im Winter.Fruh lass ich sie raus aus ihrem Zimmer da ist es dunkel,Abends gehen sie rein da ist es dunkel.Da bleibt nur das WE sie zu beobachten,und da muss man teilweise auch Sachen erledigen.Aber da ich nach 16 Jahre Wellihaltung Erfahrungen habe und wegen meinem Hobby auch mit Veterinärmedizin,hoffe ich das mir das rechtzeitig Auffällt,was mir nicht immer gelingt....

Ach so,ne möchte bnicht Züchten.Hab eine Obergrenze wegen der Vogelzahl.Merkwürdigerweise hat innerhalb von 16 Jahren keine Henne ein Ei gelegt.Die Hennen Bauen halt dran rum,gehen auch rein.Da haben sie auch eine Beschäftigung

[Berni]

Es tut mir um Deinen Wellensittich Tollpatsch sehr sehr leid. Tröstlich ist, wie Ratio sagt, dass er - hoffentlich - nicht lange leiden musste. Ich wünsche Dir alles alles Gute. Die schönen Erinnerungen an Tolipatsch werden aber bleiben und dies ist ein - wenn auch kleiner - Trost.

[Gast]

mein Senior bekommt nicht täglich Schmerzmittel .Mir sagte die Ärztin,das Matacalm ist sehr schlecht für die Nieren.Er bekommt nach Bedarf Schmerzmittel

Stimmt auch mit den Nieren, aber ein Leben unter Schmerzen ist kein Leben, zumal die Arthrose auch schneller vorran schreitet, wenn die Tiere aufgrund der Schmerzen in schonhaltung gehen.

Bei einem so alten Tier, sind die Organe nebensächlich, oberstes Ziel sollte schmerzfreiheit sein.
Die Tiere brauchen da nicht nach Bedarf Schmerzmittel sondern jeden Tag.

Rede vielleicht nochmal mit deiner Tierärztin, am besten bei der die vk ist.
Man kann zwar auch noch von Heel erst Traumeel und später dann noch Zeel geben dauerhaft, aber so richtig an richtiges Schmerzmittel, wie es Metacam ist, kommen auch diese Mittel nicht richtig dran.

Schreibst ja auch selber, dass die Tiere viel verheimlichen und es unter der Woche schwierig mit dem beobachten ist.
Würde allein deswegen Schmerzmittel geben, weil du dann doch gar nicht richtig mitbekommst, wenn er Schmerzen hat, vorausgesetzt er zeigt es überhaupt und vertuscht nicht schon wieder.

[Welli4]

Ich habe das mit dem Sitzen auf der Fensterbank erst seit drei Tagen gesehen.Ich habe jetzt folgendes vor.Bild mich ja auch privat als Tierheilpraktiker aus.
Wenn ich sehe er sitzt wieder,bekommt er Metacalm.sie bekommen ja schon Täglich das Gladiator plus,wo verschiedene pflanzliche Substanzen drin ist.Auch Heidelbeere wo Entzündungshemmend wirkt.Aber eher für Gefäße.Wenn ich ihm jeden Tag Schmerzmittel geb,muss ich ihn ja Täglich wieder fangen,und die Nebenwirkungen.Ich werde Morgen in die Apotheke gehen und Hagebuttentee besorgen.Oder am besten Hagebuttenpulver.Das wirkt Entzündungshemmend und gegen Schmerzen bei Gelenksprobleme wie Arthrose.Das kann man als Dauertherapie machen,da es kaum Nebenwirkungen hat.Man kann dies auch Vorbeugend Anwenden.Also macht es nichts aus wenn die anderen es auch Trinken.Gladiator plus und eine kleine Messerspitze Hagebuttenpulver rein oder ein Schuß Tee.Mal schaun was es gibt.

Ich habe mit meiner Haustierärztin und meiner Fachtierärztin wegen dem Schmerzmittel unterhalten.Sie sagen beide keine Dauerhafte Gabe.Nur bei Bedarf.

Nach dieser Aussage,bekommt er meistens Sonntags das Melacalm um die Entzündung in Schach zu halten.

Denk die Hagebutte ist eine gute Begleittherapie