Völlig fertig... - Schockdiagnose PSITTAKOSE

[Gast]

Ui, das ist dann aber echt neu! Im September hieß es noch, dass es meldepflichtig ist...

lg espe

[Gast]

Ja, also, ich möchte ja nichts Falsches sagen, aber der Gehilfe vom Tierarzt bzw. der Tierarzt sollte lieber nochmal direkt bei der Veterinärbehörde bzw. dem Amtstierarzt nachfragen. Meines Wissens nach ist die Meldepflicht nicht weggefallen.

http://dipbt.bundestag.de/dip21/brd/2012/0425-12.pdf

Ich zitiere:
Die Anzeigepflicht für Psittakose wurde durch Artikel 1 (...)
über meldepflichtige Tierkrankheiten vom (...)
aufgehoben und gleichzeitig durch Artikel 2 der genannten Verordnung in die Liste
der meldepflichtigen Tierkrankheiten überführt. (Quelle: siehe oben)

[daisy14879]

Hallo

Erst mal Durchatmen! Es tut mir sehr leid. So wo hälst du die Nymphis. ich hoffe nicht in einen wohraum.

Holz durch Plastik ersetzen bei den Sitzstangen. Alles gut desinfiziren der Ta hat das Mittel dazu.

Man kann die Psittacose durch trinkwasser schon behandeln und muss nicht mehr täglich spritzen.

der zuständige Amstarzt weis dass.

Wen du mit den nymphis kontakt hattest Hände gut desinfizieren. Raum nur mit Mundschutz betreten. Schuhe desinfizieren beim rausgehen.

Nur eine Person soll der Betreuer sein. Kein Freiflug. Wellis zur sicherheit mit beandeln.

selbst zum Hausarzt und den doc um Untersuchung bieten. KInder fernhalten von den tieren.

clamydien können auch nager bekommen ferhalten.

sei froh das die verordnung gefllen ist es gibt auch bestände die bei so ner diagnose getötet worden ist.

Den amtsarzr selbst informiren wenn doc zu blöd ist. und ZÜchter angeben.

am besten morgen schon! Züchter vorab noch informiren.

[Pfeffi]

Hallo Rehlein,

was muß ich da lesen? Das kann ja wohl nicht wahr sein...irgendwie denkt man immer, die Krankheit gibt es in der heutigen Zeit nicht mehr oder kaum noch...ja Pustekuchen!
Kenn mich damit auch leider überhaupt nicht aus...aber was ich weiß ist, daß die Krankheit auf jeden Fall immer noch meldepflichtig ist, das Thema hatte ich/hatten wir zufällig mit meinem vkTA, als ich mit Nala beim Eingangscheck war...
Ich drück Dir so sehr die Daumen, daß alles wieder gut wird...laß den Kopf nicht hängen!Hoffe auch sehr, daß Deine Wellis sich nicht angesteckt haben! Auf jeden Fall würde ich an Deiner Stelle immer die Hände desinfizieren u. ggf. duschen u. Kleidung wechseln, sobald ich den Welliraum betreten würde, wenn ich vorher bei den Nymphen war, ich weiß zwar nicht ob das ausreichend ist, aber bei anderen hochansteckenden Krankheiten wie PBFD (was ich mir mit Nala in meinen kleinen Bestand eingeschleppt habe) würde das so gemacht werden, wenn ich jetzt noch irgendwo in einem anderen Zimmer Vögel hätte. Außerdem ist eine regelmäßige Desinfektion des Raumes (beider Vogelarten) jetzt natürlich auch sehr wichtig.
Ich würde wegen Ansteckung/Übertragung an Kinder; zu überhaupt diesen Thema mal Deinen Hausarzt aufsuchen; frag ihn, wie Du Dich verhalten sollst, er wird Dir das sicher sagen können.

[Gast]

Hallo ach Mensch die kleinen Freund und Sorgenkinder

[Monsti]

Oh mein Gott! Mir fehlen gerade echt die Worte, ich weiss gar nicht was ich sagen soll. Oje, das ist echt nur mit einem Wort zu beschreiben KATASTROPHE! Rehlein, du tust mir echt leid! Darfst du dann eigentlich noch zur Arbeit wenn du mit Kindern arbeitest oder musst du auch in Quarantäne? Das würde mich echt interessieren denn ich bin Erzieherin... Mir tut das echt ganz doll leid, ich hoffe sehr dass deine anderen Piepsis alles heil überstehen!

GLG Monsti

[Gast]

Guten Morgen ihr lieben,

Ich bin immer noch völlig verwirrt was zu tun ist, und wie man vorgehen muss... weil die Dinge die ich lese und die Dinge die mir der vk TA sagte Teilweise welten auseinander liegen.

Wer genau ist denn Meldepflichtig? ICH oder der TA?
Der Tierarzt sagte mir ganz klar es wäre nicht mehr Meldepflichtig und hat es nochmal nachlesen lassen ( aber fragt mich nicht wo).
Hier lese ich überall, dass es doch noch Meldepflichtig ist.. und vorallem Elenas Quelle scheint mir sehr vertrauenswürdig.

Man kann die Psittacose durch trinkwasser schon behandeln und muss nicht mehr täglich spritzen.

Dazu hatte der TA gesagt, dass das Spritzen die sicherere Methode ist. Über das Trinkwasser kann man nicht sicher sagen, ob eine Ausreichende Menge Wirkstoff aufgenommen wird. Vorallem weil Nymphen etwas pingelig sind, wenn irgendwas im Wasser ist. Ich muss auch nicht täglich zu Spritzen, sondern im Abstand von 5 Tagen.

Wen du mit den nymphis kontakt hattest Hände gut desinfizieren. Raum nur mit Mundschutz betreten. Schuhe desinfizieren beim rausgehen.

Der TA meinte Ansteckungsgefahr für den Menschen bestünde nur bei sehr engem Kontakt. Also wenn man mit dem Vogel "kuschelt", Küsschen gibt oder aber wenn man von einem infizierten Vogel gebissen wird.
Was stimmt denn jetzt

Wellis zur sicherheit mit beandeln.

Da hatte ich ganz Konkret nach gefragt, ob man die Wellis Profilaktisch mit behandeln sollte. Der TA meinte NEIN.
Es sei denn einer meiner 4 wird in den nächsten Wochen auffällig. Dann soll ich den entsprechenden Vogel doch zur behandlung und zum Chlamydientest mitbringen.
Solange keine Krankheitsanzeichen bei den Wellis auftreten wäre ein Behandlung nicht nötig ( auch weil es sich um Antiiotikagabe handelt, wegen Resistenzbildung und so).

clamydien können auch nager bekommen ferhalten.

Ganz Sicher? Woher weißt du das?Wo kann man das nachlesen?...das hatte ich nämlich vergessen zu fragen...denn leider wohnen die Chins im selben Raum wie die Nymphen.
Der Partnernymph, der nun schon knapp eine Woche mit der Partientin die Voliere teilt hat sich übrigens nicht angesteckt! Sein Chlamydientest war negativ ( er wird aber wohl prophylaktisch mit behandelt).

Den amtsarzr selbst informiren wenn doc zu blöd ist. und ZÜchter angeben.

am besten morgen schon! Züchter vorab noch informiren.

Bin ich dazu verpflichtet? Ich möchte mir nicht unnötige Arbeit machen... nachher brauche ich doch schutzraum oder was weiß ich nicht was und muss iwas nachweisen und hab dauern besuch beim Amt? ( da kann ich nämlich um ehrlich zu sein drauf verzichten)

Ich würde wegen Ansteckung/Übertragung an Kinder; zu überhaupt diesen Thema mal Deinen Hausarzt aufsuchen; frag ihn, wie Du Dich verhalten sollst, er wird Dir das sicher sagen können.

Der TA hat gemeint, so lange ich mich nicht Krank fühle wäre alles in Ordnung und von einer Übertragung von Mensch zu Mensch hätte er bisher noch nichts gehört
Nur wie definiert sich "Krank fühlen" bei dem Wetter fängt man sich ja schnell mal einen Schnupfen...ab wann muss ich mir denn dann Gedanken machen?

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So viele Fragen und so viel Verunsicherung... ich weiß nicht was ich tuen soll/ muss.

Was Nötig ist und was übertriebene Vorsicht.

Wozu bin ich verpflichtet? Muss ich schlafende Hunde wecken?

Vielleicht sollte ich mir zumindest telefonisch nochmal eine auskunft von einem anderen vk TA geben lassen?...wo ich dann wieder bei den schlafenden Hunde wäre...

Ach ich weiß es nicht...

Macht es Sinn das Einstreu durch Küchenpapier zu ersetzen? Wegen dem Staub? Mein Mann meinte gestern sowas wäre quatsch und der TA hat auch nix in die Richtung gesagt... auch nicht von regelmäßiger Desinfektion.

ich weiß so vieles nicht, bzw. hab so viele gegensätzliche Informationen.
Ich bin so verunsichert und ich kann überhaupt nicht abschätzen, wie gefährlich das ganze nun wirklich ist...

[Gast]

Fühl Dich erstmal aus der Ferne geknuddelt und versuche Ruhig zu bleiben.

Oft wird es heißer gekocht als es gegessen wird. Ich würde auch keine schlafenden Hunde wecken.

Würde versuchen mir eine zweite Meinung telefonisch rein informativ einzuholen.

Was hat der Dok gesagt? Wielange dauert die Ansteckungszeit? Ab wann soll es Deinem Nymphi wieder besser gehen? Wie lange Dauert der Krankheitsverlauf bei der sch... Krankheit?

Wenn Du einen Schnupfen bekommst, musst nicht gleich Angst haben. Ich denke nicht, dass man sich so schnell ansteckt. Du wirst ja nicht mit ihm Kuscheln. Wäscht halt einmal die Hände.

Mach Dich bitte nicht verrückt

[Feivel]

Ein oder zwei Fragen kann ich beantworten:

Wer genau ist denn Meldepflichtig? ICH oder der TA?

Der TA. Wenn dieser aber (fälschlicherweise) der Meinung ist, dass die Meldepflicht abgeschafft ist, wird er es nicht tun. Dieses kann man Dir aber nicht anlasten, es ist Deine Entscheidung, ob Du die Krankheit dann meldest.

Der TA meinte Ansteckungsgefahr für den Menschen bestünde nur bei sehr engem Kontakt. Also wenn man mit dem Vogel "kuschelt", Küsschen gibt oder aber wenn man von einem infizierten Vogel gebissen wird.
Was stimmt denn jetzt

Eher nicht das was der Tierarzt gesagt hat, da die Erreger (auch) über Staub verteilt werden.

Ganz Sicher? Woher weißt du das?Wo kann man das nachlesen?...das hatte ich nämlich vergessen zu fragen...denn leider wohnen die Chins im selben Raum wie die Nymphen.

In die Richtung hatte ich gestern schon mal etwas gegoogelt (allerdings hinsichtlich Schweinchen und Langohren), da besteht bei Psittakose keine Gefahr, da es sich zwar um Chlamydien handelt, aber um einen anderen Stamm.

Bin ich dazu verpflichtet? Ich möchte mir nicht unnötige Arbeit machen... nachher brauche ich doch schutzraum oder was weiß ich nicht was und muss iwas nachweisen und hab dauern besuch beim Amt? ( da kann ich nämlich um ehrlich zu sein drauf verzichten)

Siehe oben, Du bist nicht verpflichtet, dieses hat der TA zu tun.
Allerdings wenn der TA meldet können Dich die gleichen Folgen, die Du schon genannt hast, treffen.

Auch solltest Du bedenken, dass Du durch die Verbreitung über Staub ggf. auch völlig fremde Vögel (Kollegenkreis etc.) anstecken kannst.

Es gibt so Desinfektionsmatten, (lagen damals bei der Maul- und Klauenseuche an allen Grenzen und Flughäfen) die Du Dir in die Zimmer (mindestens das der Nymphis) und vor die Haustür legen kannst, damit Du keine Erreger an den Füßen aus der Wohnung schleppst.

ab wann muss ich mir denn dann Gedanken machen?

Bei grippeähnlichen Symptomen.

Was Nötig ist und was übertriebene Vorsicht.

Siehe oben.
Lieber etwas "übertriebene" Vorsicht, als irgendwann die Anordnung des Amtes zum töten aller Vögel als Vorsichtsmaßnahme vor Verbreitung.

Ich bin so verunsichert und ich kann überhaupt nicht abschätzen, wie gefährlich das ganze nun wirklich ist...

Für Deinen Vogelbestand sehr gefährlich, für Dich weniger bei entsprechender Vorsicht.


Ich persönlich würde eine Vogelklinik o.ä. anrufen (ggf. erstmal mit falschem Namen) und genau diese Fragen die Du hast (vorher aufschreiben damit Du keine vergisst) dort stellen.
Dein TA scheint es etwas "lax" zu sehen.

[Feivel]

Hier noch mal ein bisschen "Futter", allerdings ist der Link zur Psittakose-Verordnung veraltet. Der Link ist aus diesem Forum (ich hoffe, der Link wird nicht verändert vom System, wenn doch schick ich ihn Dir falls Du möchtest per PN).

[odenwellis]

Hallo, die Diagnose ist ja furchtbar. Ich züchte Wellis und mußte eine Prüfung ablegen.Da wurde genau gesagt was in so einem Falle zu tun ist. Die Tiere müssen in einen Quarantäneraum, den außer dem Vogelhalter niemand betreten darf ! Beim Betreten ist Schutzkleidung zu tragen auch die Schuhe müssen desinfiziert werden ! Aus dem Bestand dürfen keine Vögel mehr entfernt werden - ich weis also nicht ob es überhaupt noch gestattet ist mit denen zum TA zu gehen, oder ob der nicht kommen muß. Die Vögel müssen in einem Käfig sitzen, der unten auch Gitter hat, d.h. sie dürfen nicht mit ihrem Kot in Kontakt kommen können. Diese Erkrankung ist auf jeden Fall meldepflichtig !
Genaueres erfährt man dann vom Amtstierarzt. Ich wünsche dir dass deine Vögel auf die Behandlung ansprechen und wieder gesund werden !
Das wichtigste ist, dass sich niemand ansteckt !

[Brownie]

Hallo Rehlein

im Jahr 2004 (ist also schon etwas länger her) hatten wir für unseren Sohn zwei lustige und fröhliche miteinander verpaarte Wellensittiche gekauft.
Einen Monat später bekamen wir zweimal (für jeden welli einen Brief) Post vom Bezirksamt, Abteilung Wirtschaft, Gesundheit und Verwaltung, Veterinär- und Lebensmittelaufsicht (so hieß das damals).

Betr.: Psittakose (Papageienkrankheit)
Darin wurde uns mitgeteilt, dass der von uns in der Zoologischen Handlung ...
gekaufte Sittich mit der Fußring-Nr. ...aus einem Bestand stammt, in dem die Papageienkrankheit amtlich festgestellt wurde.
Wir wurden in den Briefen aufgefordert im Umgang mit den Vögeln besondere Vorsicht walten zu lassen, ohne dass darin stand wie das eigentlich auszusehen hätte.
Es wurde darauf hingewiesen, dass es (damals) eine anzeigepflichtige Seuche ist und man den Arzt, bei Erkrankungsfällen in der Famlie auf die Möglichlkeit einer Psittakose-Infektion hinweisen soll.
Die letzten beiden Sätze (ich habe das Schreiben hier vor mir liegen) :
"Sofern Sie zur Vermeidung einer gesundheitlichen Gefährdung freiwillig bereit sind, Ihren Sittich/Papagei zur Einschläferung abzugeben, setzen Sie sich bitte mit dem Veterinär- und Lebensmittelaufsichtsamt Ihres Wohnbezirkes in Verbindung.
Eine Entschädigung für den Vogel wird nicht gewährt."
Anbei lag noch ein halbseitiges Merkblatt in dem unter anderem stand:
"Die Papageienkrankheit (Psittakose) ist eine ansteckende, insbesondere von den Papageienvögeln auf den Menschen übetragbare Krankheit.
Ansteckungsquellen für den Menschen sind vor allem die für die Papageienkrankheit sehr empfänglichen Sittiche und Papageien, aber auch andere Vögel, die mit kranken Papageienvögeln in Berührung gekommen sind.
Der virusähnliche Erreger wird durch frischen oder ausgetrockneten Speichel oder Vogelkot verbreitet, haftet oft am Gefieder und wird beim Herumflattern der Vögel verstreut.
Der Mensch nimmt den Erreger durch die Schleimhäute, insbesondere der Atmungsorgane auf."

Wir waren dann sofort mit den Wellis von meinem Sohn beim TA und haben sie auf die Papageienkrankheit testen lassen.
Bei ihnen wurde der Erreger zum Glück nicht festgestellt !
Das Amt hat sich aber auch nicht weiter danach erkundigt oder ähnliches.
Wir haben nie wieder was von denen gehört.
Ich wünsche dir und deinen Flauschis alles Liebe

[blue angel]

Ich würde dir nun auch raten, in einer Anderen Klinik mal an zu rufen und dich da zu erkundigen schreibe dir wirklich bestmöglich alle Fragen auf, die du hast und stelle sie Meine Ärztin hat ein offenes Ohr und würde alles in Ruhe erklären, wenn es die ist, die ich meistens habe
Gerade jetzt, wo alles geändert wurde... Ich hoffe du bekommst schnell deine Antworten!
Liebe Grüße und alles Gute!
blue_angel

[daisy14879]

Hallo!

das ist mal ein LInk wo was über denMenschen steht

http://www.infektionsnetz.at/InfektionenPsittakose.phtml

http://haustiere-berlin.de/neues-zur-psittakose-verordnung.html

dort steht eindeutig Meldepflicht!

so wegen den Nagetieren hab ich heut ncohmal extra gefragt. da kommt es auf den clamydien stamm an der kann sichverändern usw..


Naja wegen schlafene Hunde wecken bin selber züchter. Der ZÜchter von dem du die vögel hast ist eine dickendes Zeitbombe. Züchter a gibt vögel n Züchter b verkauft an tierhandlung tierhandlung isns ausland du verstehts.

wenn erlaubt würde ich es gern über Pn efahren von wem du die vögel hast.

Du mußt natürlich nicht selber melden. (das ist dann so in richtung untern tisch kehren machen ja viele so)

ja der amtsarzt würde ins Haus kommen und nach gesundung alle 3 monate. Das ein Jahr lang. (kostet auch was)

Deine Vögel sollten in Quarantäne. Am besten in einen gefließten Raum der gut komplett zu desinfiziren ist.

Entferne die sSreu im Käfig. Du musst den Boden jeden Tag reinigen. Andere Tiere sollten nicht im Raum untergebracht sein. Du brauchst Kleidung wenn duden Raum betrittst die du nur bei den vögeln verendetst.

Pass auf beim Staubsauger auf wenn du zusammensaugst nciht mit den Beutel in andere Räumen und schon gar nciht bei andren Vögeln.


alleine ist es sehr schwierig ohne wissen dem her zu werden.Dein Ta ist keine große Hilfe den er gibt dir ja nur falsch Meldung. du solst auch nicht mit den vögeln dort hinfahren sonder der ta zu dir kommen in diesen Quarantäne raum. Du sollst ja die Erreger net um hertragen. Diese Erkrankung ist auch finanzell eine sehr große belastung . Hast du eigentlich schon darüber nachgedacht dich von den vögeln zu trennen? Alles desinfiezieren und gut ist und hoffen das sich die anderen noch nicht angesteckt haben.

[Gast]

Hallo,

Naja wegen schlafene Hunde wecken bin selber züchter. Der ZÜchter von dem du die vögel hast ist eine dickendes Zeitbombe. Züchter a gibt vögel n Züchter b verkauft an tierhandlung tierhandlung isns ausland du verstehts.

Ja...genau darüber mache ich mir eben auch meine Gedanken. Andere erkennen das Problem vielleicht garnicht...hatten noch nie Vögel und wissen noch weniger damit um zu gehen, als ich (das schlimme ist, es gibt wohl auch komplett Symptomfreie Träger).

Ich habe zwar den Züchter angerufen...aber ob der mir das jetzt glaubt und tatsächlich was tut

Außerdem befindet sich mein Züchter knapp hinter der Grenze, ist also nicht in Deutschland...ich weiß nicht wie das in dem Fall geregelt ist.

Und jetz nochmal, wenn jemand anderes den Psittakosebefall meldet beim Amt...dann muss der TA meine Adresse rausgeben, oder? und ich hab den ganzen Behördenkram die Besuche, die Kosten...die ich eigentlich vermeiden möchte.

Oder kann man aus Verdacht den Züchter anzeigen, ohne sagen zu müssen, dass ich tatsächlich einen Befall habe?

Hast du eigentlich schon darüber nachgedacht dich von den vögeln zu trennen?

Mein Mann hat das mal geäußert. Aber ich habe mich ganz bewusst für die Nymphen entschieden und die verantwortung für die beiden übernommen. Jetzt werde ich darum Kämpfen, dass die Maus wieder Gesund wird ( außerdem habe ich auch jetzt schon nicht wenig Geld in die beiden gesteckt). Nein wir stehen das irgendwie durch. Die Heilungschancen stehen ja gar nicht so schlecht.



Einen geflisten Raum kann ich nicht wirklich Quarantänemäßig vorweisen... in Bad und Küche sind zwar Fliesen, aber iwo muss ich ja Essen machen ( bzw. ich müsste ja zumindest an den Kühlschrank), und im Bad ist da die Sache mit dem Duschen.
Also standortverändern is schwierig
Und die Chins kann ich auch nicht Umsiedeln ( der Käfig ist knapp 3 Meter hoch und 2 Meter breit, das is kein anderer Platz für da).

Außer Bad, Küche ist nur noch das Schlafzimmer da..und dort schlafen wir ja...der andere Raum is das Wohnzimmer wo die Wellis wohnen und dort wo sie jetzt stehen ist das "Tierzimmer"

Aber das Einstreu wurde durch Küchenrolle ersetzt, zwecks besserer Reinigung.

PS. Kann es sein, dass nur deutschland so einen Aufwand um die Erkrankung macht?