Welches Futter kann man für Quellfutter verwenden?

[Gast]

Wenn ich das dann bestell, dauert es ja auch wieder einige Zeit, bis es ankommt.

Wenn Dus bei Ricos Futterkiste bestellst (wie von Mutzie empfohlen), geht die Lieferung z.B. sehr, sehr schnell. Ich hatte auch erst vor einigen Tagen das erste Mal dort bestellt und die Lieferung nach einem Tag im Haus gehabt! Obwohl die Lieferung von Deutschland nach Österreich gegangen ist !

[Gast]

Schau mal! Da hast Du einen Beitrag - etwas zum Einlesen (falls Du das noch nicht kennst): https://www.welli.net/megabakteriose.html

Habe ich damals sehr interessant und informativ gefunden, als das Thema "Megabakterien" noch Neuland für mich war . Vielleicht fallen Dir ja beim Durchlesen gleich Fragen zu den Megas ein, die Du dann gerne dem vk TA stellen möchtest!

LG BiBa

Das Dokument müsste man mal aktualisieren :-)

Amphomoronal gibt es zwar für das Trinkwasser, ist aber in Europa nicht legal zu beziehen. Man müsste es auf gut Glück in Kanada oder Australien bestellen, ist verdammt teuer und abgesehen von der langen Lieferzeit fängt es gern der Zoll ab.

Als Alternative zur oralen Zwangsverabreichung kann sich geschälte Hirse anbieten, die in Amphomoronal getränkt ist.


Das ansäuern mit Essig scheint auch nicht mehr der aktuelle Stand zu sein. Angeblich sollen die Megas unter saurem besonders gut gedeihen http://jvdi.org/cgi/content/abstract/19/3/256

Vielleicht noch paar Zeilen an den Anfang setzen, dass diese Megabakterien lange für Bakterien gehalten wurde aber in Wirklichkeit eher zu den Pilzen gehören. Der Name
Macrorhabdus Ornithogaster und Macrorhabdiose gehört auch noch rein, damit man mit Google etc. den lesenswerten Artikel auch findet.

[Gast]

... aber in Europa nicht legal zu beziehen ...

... Du meinst, außer über den vk TA nicht legal zu beziehen, oder ?! Warum wird es dann vom TA ausgegeben?

Ich persönlich habe Ampho noch nie übers Trinkwasser gereicht, sondern nur direkt oral verabreicht - der Vorschlag mit der in Ampho getränkten Hirse ist schon notiert !

[Gast]

Das Ampho für das Trinkwasser gibt es meines wissens nach nicht in Deutschland, da es hierzulande nicht als Arznei zugelassen ist.

Es gibt das Ampho als flüssige orangene Pampa die oral in den Schnabel gegeben wird. Die bekommt man problemlos mit Rezept von der Apotheke. Ist allerdings nicht für das Trinkwasser geeignet.

[Mutzie]

Das Ampho für das Trinkwasser gibt es meines wissens nach nicht in Deutschland, da es hierzulande nicht als Arznei zugelassen ist.

Es gibt das Ampho als flüssige orangene Pampa die oral in den Schnabel gegeben wird. Die bekommt man problemlos mit Rezept von der Apotheke. Ist allerdings nicht für das Trinkwasser geeignet.

Hallo Rolf,


Danke für Deine Anmerkungen, hier kurze Infos von mir:

ich bekomme bei meinen Tierarzt auch AM fürs Trinkwasser, ist höher dosiert als für die orale Eingabe.

Ich persönlich habe mit Apfelobstessig im Trinkwasser sehr sehr gute Erfahrungen gemacht und halt persönlich das auch weiterhin für sinnvoll, auch auf Anraten meines vogelkundigen Tierarztes. Man muss es ja nicht immer machen, aber eine Kur ist sicherlich gut.

Viele Grüße
Mutzie

[Mutzie]

Ach ja, das Eifutter haben die zwei übrigens aus dem Näpfchen geschmissen (oder wohl eher Petito) Wenn das mal kein gutes Zeichen ist, vllt fangen sie dann ja irgendwann sogar noch an, das zu essen
Wegen der roten Kolbenhirse und den Vitaminen muss ich mal schauen. Wenn ich das dann bestell, dauert es ja auch wieder einige Zeit, bis es ankommt.
Was fütterst du eigentlich als "Hauptfutter", Mutzie? Hast du alle drei Stunden frisches Quellfutter oder machst du gleich so viel, dass es einige Zeit reicht, wenn du es einfrierst? Wechselst du dann alle drei Stunden Futter, oder mögen deine Eifutter? Oder hast du einen Geheimtipp? Oder reicht bei dir Kolbenhirse? Wenn ich das den zweien ständig anbiete, wird dann doch Petito dick, oder nicht?
Ich erzähl euch dann wahrscheinlich morgen früh, was beim TA rausgekommen ist. Bin schon ganz gespannt

Lg, Pünktchen&Petito

Hallo,

Bitte verdünn aber den Tee, da er sonst zu stark ist. Ich persönlich bestelle alles online bei Riccos, die Lieferung ist in der Regel spätestens am übernächsten Tag da.

Eifutter mochten meine noch nie, biete ich auch nie an. Meine bekommen, wenn sie gesund sind sehr selten Quellfutter, da sie sonst zu dick werden und ausserdem zu brutig. Ich gebe wenn sie krank sind meistens verstärkt rote Kolbenhirse, oder dann auch Quellfutter. Quellfutter mache ich dann jedesmal frisch - bitte nicht einfrieren.
Ich füttere dann den kranken Vogel sehr viel mit Kolbenhirse aus der Hand, damit die anderen nicht zu dick werden. Es kommt immer auf den Zustand des Vogels an. Unsere Lili mag z.B. Knaulgras supergerne, das ist zwar auch spitzer, aber manchmal ist es auch wichtig, dass die Vögel überhaupt fressen, wenn sie krank sind.

Wenn die Vögel gesund sind gibt es bei uns ganz normale Körner (von Ricos das WS1, gemischt mit knaulgras + Diätfutter).

Ich denke es ist jetzt wichtig, dass Dein kranker Vogel gut frisst, egal wenn der andere dann auch etwas zunimmt, ist ja kein Dauerzustand. Nach der Krankheit werden dann ja beide wieder normal gefüttert. Oft hilft es auch dem kranken Vogel, wenn der Partnervogel schön mitfrisst, dann fühlen sie sich wohler.

Viele Grüße
Mutzie

[Gast]

ich bekomme bei meinen Tierarzt auch AM fürs Trinkwasser, ist höher dosiert als für die orale Eingabe.

Das klingt wahnsinnig interessant. Unter welchem Namen/Hersteller wird das Mittel geführt? Was bezahlst für eine Flasche? Ampho per Trinkwasser wäre ein echter Traum... für mich und für den erkrankten Vogel... allein das tägliche 2x einfangen ein Horror!

Kannst mir den Namen deines Tierarztes mitteilen? Gut möglich das er das als Arzt importieren darf und mir ein fläschchen verkaufen könnte

[Gast]

Das Ampho für das Trinkwasser gibt es meines wissens nach nicht in Deutschland, da es hierzulande nicht als Arznei zugelassen ist.

Es gibt das Ampho als flüssige orangene Pampa die oral in den Schnabel gegeben wird. Die bekommt man problemlos mit Rezept von der Apotheke. Ist allerdings nicht für das Trinkwasser geeignet.

Ah! Alles klar - danke für die Info ! Dann hab ich wohl die flüssige orangene Pampa zu Hause ... hab nicht gewusst, dass das verschiedene Amphos sind ! Jetzt verstehe ich erst meinen vk TA, der meinte, ich kann das Ampho nur oral verabreichen. "Unser" Ampho ist aber nicht so orange, da vom vk TA verdünnt .

[Pünktchen und Petito]

Hi!

So, den Tierarztbesuch haben wir jetzt überstanden
Die TÄ war sehr nett, sie hat zu Pünktchen immer Mausezahn und so gesagt
Die TÄ hat, wie vermutet Amphomoronal verschrieben. Sie hatte es nicht auf Vorrat da, also hab ich es aus der Apotheke geholt. Bene Bac kann/soll ich weiterhin geben... obwohl Zucker enthalten ist (Dextrose).
Sonst hat sie zur Ernährung nicht soo viel gesagt, eben viele Kohlenhydrate aber kein Fett, weil Pünktchen sowieso schon Durchfall hat. Dass ich Zucker, Obst, Grit und Grünzeug vermeiden sollte hat sie nicht erwähnt, außerdem hat sie auch nichts von Quellfutter gesagt aber das hab ich ja schon von euch gehört.
Ich habe jetzt Apfelessig ins Trinkwasser, soll ich das doch wegschütten und wieder nur normales Wasser anbieten?
Wir haben dann auch gleich noch rote Kolbenhirse gekauft, von denen ich den beiden zwei reingehängt hab. Heute morgen haben sie fleißig daran geknuspert, Petito oben an der Kolbenhirse und hat schön gebröselt, Pünktchen hat die Körnchen aufgesammelt, die runtergefallen sind
Pünktchen hat heute ziemlich unruhig geschlafen - Ich also auch, wir teilen uns ein Zimmer Ab 4 Uhr ist er die ganze Zeit rumgekraxelt und hat glaub ich auch nicht mehr aufgehört. Außerdem hat er am Gitter geschlafen, das haben die zwei sonst bis jetzt erst einmal gemacht (Petito saß heut nacht normal auf der Stange). Das muss doch unbequem sein am Gitter...
Heut ist Pünktchen zum ersten Mal abgehauen, als ich ihm die Medikamente geben wollte. Also ist er jetzt endgültig nicht mehr zutraulich... nicht, dass das so furchtbar schlimm wäre (außerdem ist sie ja noch total lieb, dafür, was ich ihr alles antun muss ), aber ein bisschen schade ist es doch. Als er noch fliegen konnte hat er mich sogar manchmal als Landeplatz ausgesucht und er ist oft zu mir gekrabbelt, wenn er auf dem Boden saß...

Liebe Grüße, Pünktchen & Petito

[Gast]

Die TÄ hat, wie vermutet Amphomoronal verschrieben. Sie hatte es nicht auf Vorrat da, also hab ich es aus der Apotheke geholt. Bene Bac kann/soll ich weiterhin geben... obwohl Zucker enthalten ist (Dextrose).
Sonst hat sie zur Ernährung nicht soo viel gesagt, eben viele Kohlenhydrate aber kein Fett, weil Pünktchen sowieso schon Durchfall hat. Dass ich Zucker, Obst, Grit und Grünzeug vermeiden sollte hat sie nicht erwähnt, außerdem hat sie auch nichts von Quellfutter gesagt aber das hab ich ja schon von euch gehört.

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Kannst wenn das Bene Bac aufgebraucht ist, auf PT12 umsteigen. Enthält kein Zucker.

Statt Grit kannst auf Magenkiesel umsteigen. Die sind rund und reizen nicht den Kropf, falls dein Vogel wegen den Megas Körner spuckt.

Vorsicht bei Obst wie Äpfel etc. da diese viel Fruchtzucker enthalten. Selbst bei gelben Rüben gibt es Meinungen, dass man das nicht mehr verfüttern sollte. Quell- oder Keimfutter ist super gut für die Verdauung und gesund. Soll sich angeblich lohnen, bei der einweichphase noch puren Tymiantee zuzufügen. Grünfutter kann man eigentlich bedenkenlos weiter verfüttern. Im zweifel dem Tierarzt nochmal damit löchern :-D

Viel Glück und Nerven bei der Behandlung... und keine Angst, der Welli wird wieder zutraulich werden. Für das Einfangen ist je ein kleiner und ein großer Kescher sehr nützlich. Mein Bubi hat nach wenigen tagen gelernt was er vermeiden muss, um leicht eingefangen werden zu können. Verdammt blöd wenn man den Raum nicht richtig abdunkeln kann.

[Pünktchen und Petito]

Hi!

Ampho per Trinkwasser wäre ein echter Traum... für mich und für den erkrankten Vogel... allein das tägliche 2x einfangen ein Horror!

Genau das finde ich auch Wenn ich sie so zwingen muss, geht sowieso die Hälfte daneben
Die TÄ hat aber gemeint, dass es übers Trinkwasser zu unsicher wäre, weil Pünktchen evtl zu wenig davon trinkt und außerdem Petito das eigentlich nicht bekommen soll.
Dann werd ich wohl heute mal eine Bestellung bei *** aufgeben. Liefert *** eigentlich auch übers Wochenende?

Lg, Pünktchen&Petito

[Pünktchen und Petito]

Hallo Rolf_S!

Vielen Dank für deine Antworten!
Grit, Obst und Grünzeug hab ich ja schon raus, aber eigentlich hätte die TÄ doch sowas nochmal sagen müssen, oder nicht?
Magenkiesel ist eine gute Idee, aber das hab ich bei *** nicht gefunden. Reicht das auch noch in 1,2 Wochen?
Aus der Hand füttern wird bei Pünktchen inzwischen etwas schwierig, weil sie ja jetzt Angst hat. Also häng ich die Leckerbissen einfach in den Käfig.

Lg, Pünktchen&Petito

[Gast]

Halli, hallo!

Das sind ja schon mal ganz gute Neuigkeiten !

Wie fängst Du denn das (man beachte "das" ) kleine Pünktchen ein? Mit der bloßen Hand? Ich halte unseren Pepi immer mit der Stoffserviette - damit verbindet er das Medikamentengeben nicht mit meiner Hand. Wenn ich dann kurz danach meine Hand mit einer KoHi in die Voliere gebe, sitzt ER als Erster auf meinem Finger und futtert, was das Zeug hält - so schnell kann unser Chico gar nicht schauen, ist er von Pepi auf die Seite gerammt (damit dieser schneller zur KoHi kommt) !

Auch wenn das Einfangen (gerade auch in der Anfangszeit, wenn man noch ungeübt ist) für den Welli und die Federlosen Stress bedeutet, so ist mir doch vorgekommen, dass sich alle Beteiligten dann recht bald an die (lästige) Prozedur gewöhnt haben! Natürlich mag unser Pepi auch heute noch nicht eingefangen werden (wäre ja auch seltsam und etwas unnatürlich ), aber er ist auch viel ruhiger (so wie wir Federlosen) und wenn ich ihn immer nach der Medi-Gabe quasi selber aus der Serviette herausklettern lasse (hoffe, das klingt jetzt nicht wirr ), dann bleibt er oft noch auf meiner Hand sitzen und fliegt erst dann nach einem Weilchen weg (hat sich nach einiger Zeit irgendwie eingebürgert ). Oft fliegt er dann noch gleich ein paar Runden im Raum und erst danach wieder zurück in die Voli.

Das Wichtigste ist: RUHE BEWAHREN ! Auch wenn sich das manchmal als schwierig erweist ... aus dieser Situation kann man halt auch viel selber für sich lernen !

LG BiBa

[Gast]

... dass es übers Trinkwasser zu unsicher wäre, weil Pünktchen evtl zu wenig davon trinkt und außerdem Petito das eigentlich nicht bekommen soll.

Meinte meine vk TÄ auch. Sie sagte, dass das Ampho so hoch dosiert werden müsste, dass der Welli das riechen würde und dann das Wasser wahrscheinlich nicht mehr anrühren würde.

Was mich aber wundert ist, dass Petito das "Ampho-Wasser" nicht trinken dürfte. Es heißt doch, dass meistens die Partnertiere, oder die Vögel die im Schwarm mitleben, auch infiziert sind. Das heißt jetzt aber nicht, dass die Megabakterien ausbrechen müssen. Unser Chico hat z.B. auch keinerlei Anzeichen und ist pumperlgesund (entschuldigung fürs Österreichische ). Es kommt immer auf das Immunsystem der Vögelchen an.

Selbst bei gelben Rüben gibt es Meinungen, dass man das nicht mehr verfüttern sollte.

... verfüttere ich auch nicht mehr, weil ich das auch schon gelesen habe.

[Gast]

Ach Tierärzte vergessen auch schon mal das eine oder andere... bzw. haben andere Meinungen zu bestimmten Dingen. Da gibt es bei Wellensittiche leider einfach noch zuviel ungesichertes Faktenwissen, was gut ist und was nicht.

Mal ist der Grit unproblematisch, mal soll er raus, weil der Vogel zuviel davon frisst, da es kurzfristig Linderung gibt, mal soll er zu scharfkantig sein und die Schleimhäute zusätzlich reizen. Ist vielleicht von Fall zu Fall unterschiedlich. Meinem Bubi hat der Grittopf nicht so interessiert.

Meinem Bubi habe ich in der Akutphase wo es richtig schlimm war auch gelbe Rüben gegeben. Er hatte neben den schweren Megas auch eine Kropfentzündung mit Trichomonaden. Er hat viel erbrochen und nur wenig ist im Bauch geblieben. Die Mören hat er gern geknabbert und ihn nicht umgebracht :-D hauptsache er hat etwas gefressen und es blieb im Magen. Wegen dem Zucker gelten gelbe rüben als umstritten.

Diese Magenkiesel gibt es da ****** vielleicht findet bei *** anhand der Abbildung das selbe dort. Auch wenn der Block als "mini" geführt wird, ist er riesig :-D Der Clayblock ist auch beliebt, das ist so ein Lehmbrocken... daran hat der Bubi damals viel rumgeleckt.