Erbrechen von knöpfchen

[Honey]

Hallo.
Na toll, habe ich jetzt schon wieder etwas falsch gemacht?
Baytril und Metronidazol habe ich ja erst gestern bekommen, von der Vertretung der richtigen vk TA. Wahrscheinlich war der nicht vogelkundig.
Och mensch, so was doofes aber auch.
Und was soll ich jetzt machen? Mehr als zu nem vk TA von der 1ten welli.net-Liste fahren, kann ich ja auch nicht machen.

Super echt. Verdammt. Immer ich.


Honey

[Blueberry]

Super echt. Verdammt. Immer ich.

Na, mit mir willste auch nicht tauschen, ich hab meinem Vogel heute einen verband anlegen lassen müssen, weil er sich den Hals blutig gebissen hat.

Du hast gar nichts falsch gemacht, wenn hat der TA was falsch gemacht - was wir dir aber auch nicht sagen können, weil wir ja nicht dabei waren!
Wir haben nur gesagt, dass uns die Behandlung etwas seltsam vorkommt.

ich hatte noch keine Fremdkörper im Kropf, aber wenn dort etwas steckt, wird es ja nicht nur mit Benebac weggehen. Das ist ein Aufbaupräparat für die Darmflora, soweit ich weiß, bitte korrigiert mich, ich hab das noch nie benutzt.

Wenn die Vertretung nicht vogelkundig war, liegt es ja nicht an der Vogelkundigkeit des Arztes, sondern daran, dass diese gar nicht behandelt hat. Mir ist das auch schon mal passiert, ich bin extra in eine andere Stadt gefahren um DANN zu erfahren, dass die VK gar nicht da ist

Die Sache ist nur die, dass eine Kropfentzündung mehrere Ursachen haben kann, die unterschiedlich behandelt werden müssen.

Bakterien behandelt man mit einem Antibiotikum wie Baytril.
Pilze mit einem Antimyotikum. Trichomonaden z.B. mit Metronidazol. Einen Fremdkörper müsste man entfernen.

Was uns wundert, ist, dass man dir keine Diagnose gesagt hat - wenn auf dem Abstrich keinerlei Bakterien zu sehen waren und auch keine Trichos (wurde er direkt unter dem Mikroskop untersucht?), hat die Ärztin vllt entschieden, kein Antibiogramm zu machen, weil keine Erreger da waren, ich weiß nicht, ob man so diagnostizieren kann.
Wenn es hingegen ein Fremdkörper sein sollte, denke ich, dass dieser entfernt werden müsste, denn nur von Vitaminen kann ich mir nicht vorstellen, dass das Problem gelöst wird.

Und dann ist auch sonderbar, dass du beim 2. Besuch - ohne weitere Untersuchung? - dann doch noch ein anderes Medikament bekommen hast. Spuckt euer Pieps denn immer noch?

Ruf doch die TÄ noch mal an, sobald es geht, und hake da noch mal nach. Vllt ist ja auch alles richtig. Nur von dem her, was du geschrieben hast, klingt es für mich so, als stimme noch nicht alles.

[Honey]

Hallo.
Entschuldigt bitte das ich vorher so aufbrausend war, aber irgendwie musste das mal raus.
Die TÄ hat einen Abstrich vom Kropf genommen und den sofort unter dem Mikroskop angesehen. Sie sagte dann das zwar Bakterien da seien, aber die sind bei einem gesunden Vogel auch immer vorhanden.

Und ja Knöpfchen spuckt immernoch. Sie macht öfters Würgebewegungen und gerade eben kam auch Schleim, aber den hat sie sofort wieder abgeschluckt.
Bei der 2ten Untersuchung hat der Arzt Knöpfchen nur abgetastet und dann empfohlen (da ja keine Besserung eingetreten ist) das Antibiotikum zu verschreiben.
Ich werde am Montag gleich nochmal in der Praxis anrufen und nachhaken.
Vielleicht hilfts ja.

Ich habe Knöpfchen jetzt erstmal separiert, weil die 2 anderen sie immer verjagen. Jetzt frisst sie gerade fleißig Kolbenhirse (gott sei dank frisst sie überhaupt was!)
Sie ist total ruhig und hat die Augen sehr oft und lange zu.

Soll ich vielleicht noch zu einem anderen vk TA fahren? Oder wäre das Blödsinn?

Ich entschuldige mich nochmals für vorhin, nur ich war so wütend, traurig und entsetzt, da ist es einfach über mich gekommen.

LG Honey

[Honey]

Hallo ihr Lieben.
Heute geht es Knöpfchen schlecht.
Sie hockt ganz aufgeplustert auf ihrer Schaukel und außer das sie vorher 1x ganz kurz an der KoHi war, hat sie nichts angerührt.
Ich habe so schreckliche Angst um sie!
Was mach ich jetzt bloß? Heute ist doch Sonntag!
Und ob sie es bis morgen schafft?
Ich bete so sehr. Meine arme kleine Maus.


Verzweifelte Grüße,
Honey

[Dilara]

Liebe Honey,

ich kann deine Verzweiflung sehr gut nachvollziehen, dennoch finde ich auch das du dir wirklich keine Vorwürfe machen solltest.

Rufe in der Praxis gleich morgen früh an und erkundige dich ob die vk TÄ evtl. nicht in Urlaub ist und wann sie wieder anwesend ist. Wenn ja würde ich dir wirklich ans Herz legen, dich an einen anderen vk aus der TA-Liste zu wenden. Des Weiteren würde ich die Tierarzthelferin fragen ob die TÄ im Allgemeinen Antibiogramme und Röntgenbilder erstellt.
Das müsste sie im Grunde genommen da sie ja aufgelistet ist, aber sicher ist sicher. Ich persönlich hatte zum Glück auch noch nicht den Fall das ein Welli einen Fremdkörper verschluckt hatte, aber sollte das der Fall sein könnte ich mir durchaus vorstellen, das hierfür eine Röntgenaufnahme notwendig ist, da das reine Abtasten auch keine genaue Diagnose erbringt.

Schon alleine aus diesen Gründen wurden die wichtigsten Kriterien für eine gute Behandlung nicht erfüllt, so dass dein Welli lediglich auf Verdacht und auf gut Glück behandelt wird. Auch die Wahl der AB’s muss individuell abgestimmt werden. Deshalb ist in deinem Fall ein Antibiogramm unumgänglich. Je nach Befall können diese gegen das AB immun sein und sich nicht als effektiv genug erweisen.

Ich hatte auch schon des Öfteren den Fall das der Schnelltest (also das angucken unter dem Mikroskop vor Ort) negativ bis sehr gering war und nach zwei bis drei Tagen habe ich dann einen Anruf vom vk erhalten, dass durchaus ein Befall vorlag. Zur Überbrücken bis das endgültige Ergebnis vom Antibiogramm vorlag habe ich dann immer ein Breitbandantibiotikum (meistens Baytril) mitbekommen. Aber auch dann wurde mir nicht irgendein AB mitgegeben, sondern eines was so halbwegs effektiv gegen den Befall im Schnelltest war.

Wichtig ist jetzt wirlich, dass du am Montag einen frischen Kropf- und Kloakenabstrich durchführen lässt und das ein Antibiogramm erstellt wird. Alle weiteren Maßnahmen bzgl. des Verdachtes das ein Fremdkörper vorhanden sein könnte wird ein vk TA dann ebenfalls abklären.

Gut finde ich das du den Kleinen für heute separierst. Ich hoffe das du morgen schon genauere Erkenntnisse und Diagnosen vorliegen hast!

Ich wünsche dem Kleinen eine gute Besserung! Berichte uns bitte weiterhin…

Liebe Grüße
Dilara

[Blueberry]

Du brauchst dich nicht zu entschuldigen, wir sind ja alle gestresst, wenn es den Kleinen schlecht geht
Es tut mir sehr leid, dass es Knöpfchen schlecht geht. Wenn es ganz schlimm wird, sieh nach, ob es einen Arzt mit Notdienst gibt, das ist oft in Tierkliniken der Fall.

Und ansonsten schließe ich mich Dilara an.

Gute Besserung + lass dich mal drücken

[Honey]

Ja bei dem vk TA wo ich war habe ich schon angerufen, da ist keiner da. Ich habe nur eine Nr. vom tierärztlichen Notdienst bekommen und von einer Tierklinik. Ich fürchte aber, das da kein vk TA dabei ist.

Ich versuche es gleich nochmal bei 2 anderen von der ersten Liste. Die sind zwar ziemlich weit weg, aber ich gebe die Hoffnung nicht auf. Vielleicht hat da ja einer Notdienst.
Gerade hat Knöpfchen ein bisschen getrunken. Also hat sie sich noch nicht ganz aufgegeben.
Ich habe aber große Angst vor der Fahrt, wenn doch noch einer offen hätte.

Weiß jemand einen vk TA der heute Notdienst hat, in der Nähe von 73037 Göppingen?

Honey

[Honey]

Hallo ihr Lieben,
ich habe das Zimmer jetzt erstmal hochgeheizt (Heizlüfter, nicht Richtung Käfig). Ich schwitzt schon richtig hier.
Rotlichtlampe habe ich auch an, Knöpfchen sitzt jetzt ganz nah am Gitter und "sonnt" sich. Ich glaube das tut ihr gut.

Und was mich auch etwas fröhlicher stimmt: Sie trinkt regelmäßig und hat gerade ein bisschen an der Kolbenhirse gefressen=)

Schlecht sieht sie natürlich immernoch aus. Ihre Kloake und ihr Gefieder um den Schnabel ist sehr verklebt.

Außerdem hat sie sehr dünnflüssigen Kot. Kann das vom AB kommen?

Ich hoffe so sehr das sie es bis morgen schafft. Dann fahre ich sofort los und lasse sie beim TA stationär aufnehmen. Das geht doch oder?

Honey

[Blueberry]

Hallo,

bestimmt wird die kleine wellina durchhalten
Ja, die meisten Ärzte können Vögel stationär aufnehmen, deine(r) sicher auch.

Ich kenne mich mit den Nebenwirkungen nicht aus, aber vom AB kann sicher auch dünnflüssiger Kot kommen. Das räumt ja ganz schön die Verdauung aus, viele Vögel kriegen deshalb nach der AB-Gabe noch Benebac, damit sie wieder fitter werden.

Daumen und Krallen sind gedrückt. Viel Erfolg!

[Honey]

Also Knöpfchen und ich haben die Nacht gut überstanden. Ich habe mir 2x den Wecker gestellt, damit ich nachsehen kann und die Rotlichtlampe ein bisschen anmachen kann. Gegen 1:00 Uhr habe ich sie auch an der KoHi fressen hören.
Sie hat eine sehr verschmutzte, kotverschmierte Kloake, was ich heute morgen aber noch sauber gemacht habe.

Kann man den eigentlich, jetzt nach der AB-Gabe noch Bakterien nachweisen? Also welche denn jetzt Schuld sind?
Ich weiß garnicht, was der TA eigentlich noch mit Knöpfchen machen soll.

Würdet ihr trotzdem fahren? Würde das denn etwas bringen?
Ich fahre natürlich wenn ihr sagt ich soll.

Doch was soll der TA noch groß mit meiner Dame machen?

LG

[Mutzie]

Hallo Honey,

tut mir leid, dass es Deiner Kleinen so schelcht geht. Es kann auch sein, dass der Vogel noch etwas anderes als Bakterien hat, vielleicht noch Pilze, oder z.B. Megabakterien. Das könnte eine Ursache wg. dem Durchfall und auch der Würgerei sein. Ist denn Deine Vogelkundige Ärztin da? Megabakterien / Pilze kann man auch trotz Antibiotikum sehen, allerdings sind Megabakterien nicht immer im Kot nachweisbar. Wichtig finde ich, dass Du nochmal zeitnah bei einem vogelkundigen Arzt vorbeischaust. Wenn nämlich ein Vogel Pilze hat ist das Bene Bac nicht gut, da dort Zucker drinnen ist und Pilze sich davon ernähren. Es gibt PT12 (sind Laktobakterien - aber Zuckerfrei).

Gute Besserung!

Viele Grüße
Mutzie

[Dilara]

Liebe Honey,

deine Kleine muss schnellstmöglich zu einem vogelkundigen TA.
Warum und weshalb haben wir dir bereits mitgeteilt. Sei dir bitte dessen bewusst, dass solche TA-Besuche über Leben und Tod unserer gefiederten Freunde entscheiden. All die Fragen, die du uns jetzt aus deiner Verzweiflung raus stellst wird dir ein vogelkundiger TA beantworten.

Deshalb verschende bitte keine Zeit mehr, denn nur er kann dir in diesem Fall weiterhelfen.

Herzliche Grüße
Dilara

[Honey]

Jetzt habe ich gerade beim TA angerufen und was sagt die Sprechstundenhilfe mir?
Die vk TÄ ist erst morgen wieder da!
Schafft meine Kleine das denn bis morgen? Sie frisst zwar nicht mega viel, aber sie trinkt regelmäßig und futtert immer mal wieder zwischendurch (auch wieder die normalen Körnchen).

*seufz*
Honey

[Dilara]

Das ist natürlich M...! Aus der Ferne ist es wirlich schwierig zu beurteilen ob so ein zartes Wesen es immer schaffen wird oder nicht. Aber selbst wenn man jetzt daneben stehen würde ist es falsch ein Urteil dazu abzugeben. Sowas liegt wirklich immer an der Verfassung eines Wellis und seinem Überlebenswillen. Die Reserven die sie zum Überleben mitbringen sind wirklich sehr gering und man muss immer schnell handeln. Jedoch kann ich mir bei deiner süßen Maus gut vorstellen, dass sie schon ziemlich angeschlagen ist, da du ja schon seit über eine Woche davon berichtest und die Süße bis heute keine zielgerichtete und erfolgreiche Behandlung erhalten hat. Sicherlich kann es in solchen Situationen morgen schon zu spät sein, selbst wenn man mit der richtigen Therapie beginnen würde.

Aber könntest du denn heute nicht zu einem anderen vk fahren, die in deiner Nähe sind?

Liebe Grüße
Dilara

[Honey]

Es gibt noch einen andern vk TA, ist zwar ein ganzes Stück weiter, aber wenn es was bringt.
Aber der andere TA weiß ja nicht welche Medis sie bis jetzt bekommen hat? (ich weiss die Namen auch nicht mehr).
Aber vllt kann sie wenigstens Kropfabstrich/Kotprobe/Antibiogramm machen.
Ich ruf da gleich mal an.
Ich denke sie hat noch Überlebenswille, schließlich frisst sie regelmäßig.

LG