und wieder Verstopfung, harte kotballen

[Monsti]

Meine arme Jacky...ich bin echt traurig und fühle so mit ihr...und fühle mich selbst wie ein Riesenmonster, das ihr regelmässig weh tut

LG Dani

Das bist du nicht, du tust doch wirklich alles um ihr zu helfen. Ich kenn das Geühl auch, so geht es mir immer wenn ich Chilly für ihre Ampho-Gaben fangen muss. Lass dich mal Mach doch mal ein Foto vom Schnabel, dann können wir mal gucken. Es muss ja nicht unbedingt eine Leberstörung dahinter stecken.

LG
Ramona

[Gast]

Hochachtung für das was du alles schaffst und auch machst.
Ich bin ehrlich,ich hätte schon aufgegeben.
Klar kommst du dir als Riesenmonster vor,aber nur weil du unheimlich mit deinen Tieren mitfühlst,
das kann längst nicht jeder.
Wenn ich hier öfters mal lese,habe meinen Welli mal eben eingefangen ,am besten um zu wiegen,obwohl keine Krankheiten vorliegen,sonder einfach um Gewissheit zu haben was derjenige wiegt,und das am besten noch regelmäßig,frage ich mich zu welches Verhältnis man da zu dem Tier steht,denn ich finde das nur Stress fürs Tier.
Ein Tier sollte meines Erachtens nur im Notfall einfangen werden,und wiegen ohne Grund sehe ich nicht als Notfall an.
Dir tut deine Süße einfach unheimlich Leid,weil du weißt das es unschön für sie ist.
Und ich weiß wie ungerne du das machst,und das du alles dafür geben würdest ihr dieses zu ersparen,
Ich wünschte mir noch mehr von solchen Tierhaltern wie du es bist.
Hoffe das es nichts ernstes mit der Leber ist,und das die Süße endlich den langersehnten Op machen kann,um wieder völlig gesund zu werden.
Susan

[Jackymama]

Vielen Dank für eure lieben Worte!

Sternschnuppe, da fühle ich mich schon wieder anders und trotzdem...ich seh sie mir grad so an und muss jetzt dann einfach loslegen.
Diese Vögel haben so einen siebten Sinn...Kiwi hat mich gesehen, wie ich die weißen BW-Handschuhe in der Hand hatte und hat gleich aufgehört
Karotte zu fressen und geguckt...Jacky ist ja auch extrem bissig, was ich im Grunde gut finde und am liebsten lasse ich los, wenn sie beißt, damit
sie das Gefühl kriegt, das sie Macht hat ... und nicht traumatisiert wird. Aber das geht ja nicht, wenn ich sie vom Kot befreien muss.

Huch! Die kleine Lumpine ist so klug...jetzt ist sie mit den anderen rausgeflogen aus der Voli, dabei war sie den ganzen Tag nicht draußen. Das wird
jetzt dauern...aber vielleicht ist dann müde. Letzendlich bringt es ihr dann danach eine Erleichterung, das hilft mir es auszuhalten, das zu machen.

Ja, ich finde es auch nicht gut, nur um zu wiegen, das Tier einzufangen. Ich habe weder mein Baby -vor 17 Jahren - noch je einen Welli einmal
gewogen. Ich bin auch bei meinem Sohn als Baby da nach Gefühl gegangen, er fühlte sich normal an und so beließ ich es dabei. Das Wiegen der Wellis überlasse ich dem vk, wenn ich eh dort bin und einer krank ist. Ich weiß nicht, Kiwi war immer schon dünn und so muss ich ihn wohl auch
nehmen. Und meine Dicken kenne ich ja auch, ich sehe ja, wer dick und wer dünn ist.

Die einzige, die ich wiege, das bin ich , hat aber nie geholfen, ein paar Kilo abzunehmen ...

Meine Maus sitzt grad am obersten Ast mit einer Kralle auf einem erhöhten Korkstück und sieht cool aus dabei...ich wünschte, ich könnte ihr den Sieg
gönnen...aber die Kloake ist schon wieder verstopft und die Beule voll ... Also keinen Tag länger, leider.

[Susi85]

Hey Dani,

mach Dir nicht so viele schlechte Gedanken. Was gemacht werden muss ist nunmal nicht zu ändern.
Ich persönlich würde auch vor allem in der Woche vor der OP ein bisschen weiter gehen und nicht erst ausdrücken, wenn die Beule sichtbar wächst, sondern ich würde es täglich machen. Ich kann mir nämlich vorstellen, dass durch so eine Kotansammlung im Darm Gifte in den Körper gelangen, die da einfach nicht hingehören.
Vielleicht hat die Leber deshalb gerade viel zu tun, weil der Darm nicht anständig arbeitet.
Bei der Nakose kommen wieder Gifte dazu, deshalb würde ich es vorher so gering wie möglich halten.

Zu dem Wiegen habe ich auch eine etwas andere Einstellung.
Die meisten, die regelmäßig wiegen haben, wie ich auch, Megabakterien im Bestand.
Einen kommenden Schub rechtzeitig zu erkennen ist sehr schwer und das Gewicht dafür ein wichtiges Indiz.
Klar ist es für den Vogel Stress, wenn man ihn wiegt, aber mit der Zeit kennen sie das, auch wenn sie sich trotzdem wehren.
Ich perönlich denke, dass wir (ich schließe mich da durchaus ein) manches vermenschlichen.
Ein Welli hat Stress in dem Moment in dem wir ihn einfangen und ihn wiegen oder Kot ausdrücken oder Medis geben.
Aber sobald er wieder losgelassen wird, denkt er nicht mehr so sehr drüber nach, wie es vielleicht ein Mensch machen würde. Klar sind die Wellis dann vorsichtiger im Umgang mit uns, aber die Gesundheit sollte da an erster Stelle stehen.
Jacky braucht im Augenblick Deine Hilfe, auch wenn sie es nicht wirklich versteht und Du hilfst ihr.
Da brauchst Du kein schlechtes Gewissen zu haben, denn anders geht es nunmal nicht.

Ich drücke weiterhin alle verfügbaren Daumen

LG
Susi

[Paulie]

Oh Jacky Mama , das hört sich alles nicht gut an. Aber die Kleine merkt hoffentlich , dass Du ihr nur helfen willst.
Ich hoffe für Euch das keine Komplikationen auftreten und die OP gut gelingt. knuddel:

[Susi85]

Mit den Baumwollhandschuhen, dass ist doch eine prima Sache.
Ich habe mir gestern auch welche gekauft.
So wissen die Wellis, dass keine "Gefahr droht", wenn Du keine Handschuhe an hast.
Genau aus diesem Grund habe ich sie mir zugelegt.
Ich kann mir vorstellen, dass die das schnell spitz kriegen.

Übrigens habe ich auch über einen "Einfangpulli" nachgedacht, um den Effekt zu verstärken.
Ganz nach dem Vorbild von Paulies Spielpulli.

LG
Susi

[Jackymama]

Hallo zusammen!

Schön, das ihr hier seid. So, Jacky ist dann doch mal reingeflogen, es ging dann alles relativ schnell, ich habe sie in der linken Hand halten können und mit rechts mit dem Finger ausdrücken. Bow, aber die süße hat eine Kraft, die ist einfach -immer noch trotz Probleme- enorm! Mein Sohn hört die Wellis nie im Nebenzimmer, wenn sie zwitschern, zu viert...aber er hat gemeint, er hat sie schimpfen und zetern und schreien hören. Und sie hat sich fast die ganze Zeit gewehrt, außer ich hab grad mal gedrückt. Der ganze Körper von ihr ist pure Kraft...was ich wiederum sehr beruhigend finde, denn wäre es nicht so,wäre das aber eher ein schlechtes Zeichen, nicht wahr.

Das mit dem täglich ausdrücken hatte die vorherige Vk ja auch gewollt als sie sie beinahe operiert hätte. Und Legalon plus Laktose geben. Aber es sind noch 14 Tage hin. Der jetzige VK hat davon nichts gesagt. Ich geb jetzt mal nur Legalon übers Futter. Und hoffe eigentlich, ich muss nicht mehr oft drücken bis die Op ist. Ich meine, ich könnte ja auch mal was falsch machen beim drücken. So gut ist das ja auch nicht, da auf die Organe, den kleinen Darm, der eh schon verschlungen ist, zu drücken. Das Leberrisiko trag ich jetzt einfach mal. Ich hoffe, ich kann ihr danach helfen sich aufzubauen.

Ich muss immer wieder staunen, wie stark Jacky ist!

Jetzt sitzen alle vier draußen auf einer Rundschaukel gemeinsam. Gemeinsam sind sie stark. Und schaukeln und halten zusammen.

[Gast]

Schön das alles so gut geklappt hat,habe mit gebangt.
Du und Jacky machen das wirklich klasse.
Hoffe sehr das ihr es bald hinter euch habt

@Susi
Die Aussage was gemacht werden muss ist nunmal nicht zu ändern,ist es leicht daher gesagt.
Jeder Mensch ist anders,und nicht alle kommen gleich mit Dingen klar.
Auch solltest du nicht davon ausgehen das Wellis alle den gleichen Charakter haben,denn es stimmt nicht das sie die Angst vor der Federlosen schnell wieder verlieren,oder aber ich habe hier Ausnahme Wellis.
Eine ganze Zeit musste ich meine vor 2 Monaten einfangen,und das habe ich mit dem Kescher gemacht.
Und es ist so egal ob ich mit Kescher oder ohne die Voliere betrete ,sie reagieren panisch auf mich.
sie sehen nicht nur den Kescher,bzw die Baumwollhandschuhe,die/ der/ eingefangen hat,sondern auch die Federlose die dahinter steht.
Außerdem habe ich in meine letzten Aussage darauf hingewiesen,das viele ihre Tiere auch ohne Krankheit regelmäßig einfangen,um sie zu wiegen,ich habe nicht von Megas gesprochen.
Und auch bei Megas im Bestand bin ich der Meinung das es reicht das Gewicht der kranken Tiere zu überprüfen,und die gesunden in Ruhe zu lassen,solange keine Anzeichen für Megas da sind.
Was macht denn ein Züchter der 20 Tiere hat,wovon 2 an Megas erkrankt sind,ganz bestimmt nicht alle 20 jede Woche wiegen,sondern er beobachtet die Tiere um zu schauen ob noch einer erkrankt.
Mir macht das Einfangen auch immer ein schlechtes Gewissen,aber da bin ich nicht böse drum,das zeigt mir einfach wie sehr ich mit meinen Tieren mitfühle.
Das hat nicht mit vermenschlichen zu tun,das ist bei mir eher das ständige wiegen.
Susan

[Susi85]

Hallo Susan,

zuerst hoffe ich mal, dass Dani mich richtig verstanden hat, aber eigentlich kennt sie mich eine Weile und ich gehe einfach mal davon aus.
Richtig ist, dass jeder Mensch anders ist, aber jeder der hier im Forum ist, ist um das Wohl der Wellis bedacht.
Dani ist in einer Situation, in der sie Jacky nur durch Einfangen und Ausdrücken helfen kann und dann muss das einfach gemacht werden. Wie man sich als Mensch dabei fühlt, ist aus meiner Sicht in der Situation ganz egal, denn es geht ja ums Tier. Jacky wird nicht verstehen, dass Dani nur das beste will, aber das muss sie auch nicht, solange es ihr gut geht.
Dani macht ihre Sache prima, das will ich nochmal klarstellen, aber auch das weiß sie.

Bezl. des Wiegens bei Megas im Bestand ist und bleibt meine Meinung eine andere.
Man kann einem Vogel das Gewicht nicht genau ansehen. Sie sind prima Schauspieler und verbergen es, wenn es ihnen schlecht geht, bis es nicht mehr geht.
Ein Züchter, der Megas im Bestand hat, sollte das züchten drangeben.
Außerdem ist vielen Züchtern (natürlich nicht allen) ganz egal ob mal ein Welli tot auf dem Boden liegt oder nicht.
Ab einer gewissen Anzahl von Vögeln ist es nicht mehr zu überblicken, ob ein einzelner Welli Anzeichen einer Krankheit zeigt.
Ein Züchter wird (von Ausnahmen abgesehen), selbst wenn er seine Vögel beobachtet, im Regelfall erst Krankheitsanzeichen feststellen, wenn es schon fast zu spät ist.

Ich fange meine Vögel auch nicht mit großer Begeisterung raus, aber ich bin der Meinung, dass es bei meiner Konstellation wichtig ist und sie müssen dadurch.
Trotzdem bin ich der Meinung, dass es meine Vögel nicht unbedingt schlecht angetroffen haben, auch wenn sie hin und wieder unfreiwillig in meiner Hand landen.
Nach meinen Erfahrungen würde ich sogar ab und zu wiegen, wenn ich keine Megas im Bestand hätte, denn auch andere Krankheiten lassen sich durch eine Gewichtskontrolle schon im Ansatz erkennen.

Dass viele (wie gesagt: mich eingeschlossen) das ein oder andere Verhalten der Wellis vermenschlichen, ist für mich eine Tatsache.

Schön ist, dass wir uns nicht in allem einig sein müssen, denn es geht ja in einem Forum gerade um den Meinungsaustausch, deshalb will ich auch keinem meine Meinung aufdrücken, auch wenn ich meinen Senf dazu gebe

LG
Susi

[Jackymama]

Hallo ihr Beiden!

Natürlich weiß ich wie du es meinst, Susi. wir haben uns da ja immer akzeptiert, haben viele gleiche Meinungen und eben auch ein paar andere Vorgehensweisen. Es ist für mich genauso wie mit dem impfen.
Ich kann es nicht vertreten, aber würde nie anderen abraten vom impfen, die das für notwendig halten. Denn es ist wichtig, das man dahinter
steht was man macht. Denn würde ich jemand abraten und sein Kind würde z.B. Polio bekommen, dann wäre das sehr schlecht.
Tja, mit Jacky...und dem einfangen. Also ich mache es wirklich äußerst ungern. Ich wünschte, ich wäre nicht die Mächtige, die das machen
muss. Ich sehe aber ein, das sie nun mal nicht in der Natur leben und ich somit die Verantwortung habe und daher auch Entscheidungen treffen muss.
Das ist die Kehrseite und das Los der Tierhaltung in Menschenhänden.
Vom Typ her war ich immer der Mensch, der so wenig wie möglich eingreifen will und Übergriffe mag ich nicht aus eigener Erfahrung. Ich fühle mich
jedes Mal ein, wenn ich einen so lebendigen Welli in der Hand halten muss. Wo immer es geht, lass ich es, und dazu gehört wiegen, auch das
Waschen mache ich nur, wenn was verstopft, ansonsten hoffe ich soweit es geht, auf den Ausgleich der Natur. Ich geh auch nicht so gern zu Ärzten mit ihnen...aber das musste in letzter Zeit einfach sein.
Jacky hat auch sehr viel Angst vor mir bekommen. Interessant ist, das sie dennoch die zahmste von allen ist, was aber auch gerade auf ein Minimum
geschrumpft ist. Und tatsächlich ist es so, das sie trotz Handschuh auch reagiert, wenn ich ohne reingreife, ich glaube also nicht, das sie auf
"Verkleidung" reinfallen. Ich denke, sie haben genauso Instinkt und Sinne wie wir auch und sind sehr sensibel als Luftwesen. Ich muss zu meiner Schande
zugeben, das ich doppelt Handschuh trage, weil Jacky enorm beißt und man ganz schnell blutige Finger hat bei ihr.
Ich wäre froh, ich hielte es ohne aus, da ich dann besser spüren kann und auch die Krallen sich nicht verfangen können. Ich kann mein Staunen über die Kraft der Abwehr dieser Vogeldame gar nicht mehr aufhören. Sie hat noch jede(n) vk fertig gemacht .

Ich kann den Augenblick momentan nicht mehr erwarten, endlich alle Vier wieder einfach ihrem Leben in meiner Obhut zu überlassen, ohne jedes Einfangen.
Ich hatte das jetzt fast 1,5 Jahre, in denen ich sie nicht fangen musste und das war enorm schön. Einfach von dem Gefühl her, ihr lebt hier und ich lebe hier, wir leben gemeinsam und tun uns nichts, ich sorge für euch und ich liebe euch und ihr seid meine Freunde. Ich fand es auch nie sehr gut, Kinder gewaltsam etwas "beizubringen", z.B. zwangsweise zu kämmen. Wenn jemand Nein sagt, sollte es erstmal akzeptiert werden, der Rest ist natürlich noch Arbeit dran, das es sich ändert, also Erziehung ist wichtig, aber nie gewaltsam. Und wohl oder übel, ist es Gewalt wenn wir die Vögel einfangen.Ebenso wie wenn man ein Kind festhält, wenn es Blut abgenommen bekommen muss, wobei ich jede nicht zwingend nötige Blutabnahme dann auch nicht machen würde. Mein Sohn hatte bisher nur bis 18 zweimal Blut abnehmen lassen und da hab ich ihm beigestanden obwohl er immer fast ohnmächtig wird (Jungs halt...), er wußte, das es da sein muss. Aber wenn etwas nicht notwendig ist, lasse ich es gut sein und es sind auch viele menschliche Untersuchungen unnötig und nur Geldmacherei.

Vielleicht hat Jacky noch Vertrauen, weil, wenn ich ihr was anbiete an Futter oder ähnlichem (sie ist neugierig und mag natürlich am liebsten Leckerli gefüttert bekommen), und sie auch nur einen Schritt zurückgeht, dann gehe ich raus. also so in etwa, einen Schritt rein, aber sofort Rückzug wenn ein
Anzeichen von Angst oder Abwehr kommt. Ich hoffe, meine Wellis erkennen dadurch einfach, das sie immer noch Macht haben in meiner Gegenwart. Gut ist, das sie fliegen können und ich nicht

[Jackymama]

Heute war es mal wieder soweit: Darmentleerung...gut, das ich hier das immer aufschreibe, so hab ich einen Überblick. Es waren jetzt also 5 Tage.
Also ist der wöchentliche Rhythmus klar.

Ehrlich, es war wieder richtig doof. Diesmal hat sie sich nicht so arg gewehrt...hat mir gleich Sorgen gemacht. Manchmal hab ich Angst, ich halte sie zu fest...oder sie verletzt ihre Krallen oder ihre Füße an meinem Handschuh, wo sie sich ja reinkrallt...ach mann...danach saß sie da wie ein Häufchen Elend.
Ich gab ihr auch etwas Lactulose, da war sie etwas am schlecken..

Ich hab sie sehr gelobt. Ich hoffe, die Form dieser Stimmlage beeindruckt sie etwas. Auch mit den anderen hab ich gesprochen und alles erklärt. So wirklich Angst hatten sie nicht, sind aber natürlich abgehauen vorher.

Bei uns ist das einschieben der Trennwand in die Voli der Hinweis, jetzt kommt was ...allerdings Jacky bleibt manchmal einfach drin. Vielleicht war sie heute auch schon müde. Schade, das ich sie aus der Schlummeratmosphäre holen musste, aber ich wollte nicht riskieren, das die Beule bis morgen noch dicker wird. Für mich ist das Zeichen, das ich sie rausholen muss, wenn der Kot an der Kloake eintrocknet und damit klar ist, das der Darm im Grunde voll ist.

Es sind nur noch 9 Tage...bis zur OP und langsam hab ich schon etwas Angst und die Frage, ob alles gut geht. Ich stell mir diesen Mini-Darm vor und frage mich, wie man den überhaupt im Griff haben kann.

LG Dani

[Monsti]

Ach Mensch Du, lass dich mal drücken knuddelknuddel:Ich glaube ganz fest an Euch, ihr beiden schafft das schon. Jacky ist doch eine Kämpfernatur

LG
Ramona

[Gast]

Ich würde es euch von ganzen Herzen wünschen,das der Op klappt.
Denk einfach daran das ihre keine andere Chance habt,denn so kann es ja auch nicht weiter gehen,
das ist Quälerei für die Federlose und auch für Jacky.
Manchmal erleichtert einen der Gedanke das Ganze etwas.
Und was du nie vergessen darfst,du tust alles dafür das es Jacky gut geht,meidest keinen Kosten und Müh,
mehr kann man für seinen Tier nicht tun.

Susan

[Jackymama]

Danke liebe Susan! Ich weiß, du hast recht. Es geht einfach nicht anders. Es sein lassen, ist eine Qual.

Ich hab steigende Angst vor dem Termin und sehe sie mir jeden Tag an...und rede mit ihr...sie ist sehr wachsam geworden...

Die Narkose macht mir am meisten Gedanken. Und ich hoffe so sehr, das ihre Organe das mitmachen. Sie wird danach gleich wieder in den Schwarm kommen, meinte der Arzt. Sie soll nicht separiert werden, es sei denn, sie würde geärgert oder bedrängt. Das finde ich schon mal gut.

Aber jetzt muss ich erst mal den Montag überstehen. Und mir überlegen wie ich den Vormittag dann verbringe in Augsburg.

LG und bitte denkt an uns!

Dani

[Monsti]

Liebe Danni,

wir sind am Montag bei dir knuddel:. Wenn auch nicht körperlich, dafür aber in Gedanken und mit dem Herzenkraul:

GLG
Ramona