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Dauernd Unfall bei Freiflug

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    #31
    Hallo Sunny

    Auch bei künstlichem Licht wäre es sicher ok gewesen, aber klar, du musst den Schritt wagen und wenn du dich nicht halbwegs sicher fühlst, dann verunsichert das noch mehr.
    Versuch bitte wirklich unverkrampft dran zu gehen. Es sind Vögel Sunny. Sie können fliegen und sind dazu gemacht. Und je länger sie in dieser Fähigkeit beschnitten werden, desto chaotischer, untrainierter, ungeübter und unsicherer wird der Freiflug sein. So schwer das nach all den bisherigen Erfahrungen ist, du musst "loslassen". Du kannst sie nicht in Watte packen.

    Wenn es sich für dich besser anfühlt, leg morgen Decken auf die Erde, oder behäng die Wand von mir aus am Anfang mit ner Decke oder nem Tuch. Aber lass die Geier raus
    Ich kann dir nur ermutigend auf die Schulter klopfen und dir sagen, dass es ist wie ein Kind das Fahrrad fahren lernen soll. Wenn du das Rad am Gepäckträger stabilisierst, dann ist das gut um einen Sinn fürs Gleichgewicht zu entwickeln. Wirklich üben kann das Kind aber erst dann, wenn es probieren darf. Wenn es losgelassen wird und die "Mama" im Hintergrund bleibt und aufpasst. Das verhindert nicht, dass das Kind nicht trotzdem umfllt. Aber es lernt aus Stürzen und macht es beim nächsten Mal besser

    Vertrau dir selbst, dass du das kannst.
    Vertrau deinen Wellis, dass sie das nach anfänglichem "Geier" auch hinbekommen werden und vertrau darauf, dass sie es schaffen werden.

    Liebe Grüße und alles, alles Gute, Ive

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      #32
      Hallo Ive

      ja du hast recht in Watte packen kann ich sie nicht auch wenn man das gerne würde

      mit dem Kind hast du wohl recht . Aber so ein kleiner Welli naja kann auch schief gehen wie ich schon gelesen habe.

      Morgen dürfen sie raus ich werde an dich und was du gesagt hast denken.
      Habs den zweien heut schon versprochen. Ich werd dir dann berichten.

      Ich danke dir für alles für dein Verständnis und deine Geduld


      Lg Sunny

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        #33
        jetzt muss ich noch neugierig fragen wie machst du das mit deinen 14 ?

        Hast du da ein extra Zimmer ? Bist du dann auch dabei oder sind sie den ganzen Tag draußen ?


        Lg Sunny

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          #34
          Hallo Sunny

          Weißt du, ich weiß nicht ob es daran liegt, dass ich mit diesen Tieren (kleine und ganz große Papageien) aufgewachsen bin. Aber ich geh mit Tieren und Menschen unverkrampft um. Auch wenn sie schutzbedürftig sind und ich die Verantwortung trage für sie, so kann ich nur meinen Part tun und sie müssen ihren tun.
          Da fnd ich es bei einem Kind, was sich der Gefahren nicht bewusst ist, nochmal um einiges schlimmer, als bei Vögeln die zwar kleine Wesen sind, die aber dennoch in aller Regel "erwachsen" sind. Klar haben die kein Gefahrenbewusstsein im Vergleich gesehen. Aber sie können sich ihren Fähigkeiten entsprechend sicher fortbewegen. Dass bei kranken oder behinderten Tieren darauf geachtet werden muss Vorsichtsmaßnahmen zu ergreifen, das ist normal. Aber das hast du ja. Somit ist dein Teil erledigt.
          Verstehst du was ich meine ?

          Nun sind deine Geier dran Und ich glaube, dass sie wenn sie dürfen, das auch lernen und können. Ja, es kann was passieren. Es kann immer was passieren. Es kann was im Käfig passieren, es kann außerhalb passieren. Es kann auch dir was passieren wenn du vor die Tür gehst. Aber bleibst du deshalb drin ? Nein ? Du gibst dein bestes, um aufzupassen. Und so, weil die Wellis das nur bis zu einem gewissen Grad können (ein gesichertes Zimmer also wichtig und in deiner Sorgfaltspflicht liegt) hilfst du da halt aufzupassen. So weit erst einmal. Fliegen müssen sie aber alleine. Und auch wenn es domestizierte Wellis sind, die mit den Wellis in Australien nimmer viel zu tun haben, so ist es Fakt, dass sie der gleichen Art entspringen und somit wie jeder flugfähige Vogel eben zum fliegen gemacht sind. (Piinguine, Strauße und sonstige Laufvögel mal außenvor gelassen ). Wenn es der Spatz draußen schafft, meinst du dann nicht, dass es dein Welli in der Wohnung schaffen kann ?
          Vertrau ihm !

          Wie ich es mit meinen 14 mache ? Bei offener Voliere, mit abgebautem Dach Tag und Nacht das machen lassen, was sie wollen. In meinem Wohnzimmer, das Wellisicher ist. Sie können nirgends hinterfallen, die Fenster sind gesichert, es gibt nichts an dem sie sich klemmen können. Sie wachen morgens auf, fliegen wann, wie und wo sie wollen und von den 14 gehen aktuell 2-3 zwischendurch kurz in die Voliere um zu dösen oder gar nachts um zu schlafen. Der Rest ist dauerhaft im Zimmer am campen. Wenn ich weg bin, dann sind Fenster geschlossen und die Geier machen auch was sie wollen. Weißt du wann ich den letzten schwerer verletzten Vogel hatte ? Meine Paula. Sie hatte sich in er Voliere irgendwie weh getan. Ich weiß bis heute nicht wo. Damals waren die Geier noch zu viert und über Nacht in der Voliere. Seit sie draußen sind (man mag es Zufall nennen) ist Gott sei Dank nichts mehr schlimmeres passiert. Sissi, eine schlechte Fliegerin, am Anfang auch gegen die Wand geflogen. Sie hat es gelernt. Sie durfte er lernen mit ihrer Schwäche umzugehen und Wege zu finden, ohne dass ich ihr dazwischen greife, die ihr möglich machen zurecht zu kommen. Lilli, ein Käfigvogel bis sie zu mir kam, flugunfähig. Sie darf alles. ich halte sie nicht davon ab auf den höchsten Ast an der Zimmerdecke zu klettern. Wenn sie da hoch kommt, dann schafft sie es auch runter. Und ja, sie fällt manchmal. Aber sie kann sich abfangen durch flattern und landet auf gepolstertem Boden. Otto, 14 Jahre, Fußgänger. Er schlappt da rum. Wann er will, wo er will, wie er will. Er stürzt sich trotzt Absteighilfen freiwillig und absolut bewusst in die 50cm tiefer liegende Futterkiste. Sie ist nur leicht gepolstert. Er macht das immer wieder. Bewusst.Er stürzt nicht zufällig. Er forciert es. Soll ich ihn abhalten weil er sich verletzen könnte ? Nein, er weiß was er tut. Wenn er sich weh getan hätte, hätte er es nie wieder getan,sicher ! Adalbert, kam neu, ich wusste nichts über ihn. Er hat zwei Zehen weniger als die anderen. Ich ließ ihn sofort fliegen. Er kann das. Ernst konnte kaum fliegen als er zu mir kam. Sich nicht auf wackelnden Ästen halten. Egal, ich ließ ihn machen, weil ich wusste, er würde es schaffen. Ich hab Zeiten gehabt, da war ich im Krankenhaus. 2 x am Tag kam jemand um lange nach meinen Tieren zu schauen, aber danach waren sie den Tag über bis zum nächsten besuch am Abend alleine und nach dem zweiten die Nacht. Das ging über eine Zeit so. Es war sicher nicht optimal, aber nicht anders machbar in der Zeit und für die Geier, der geringste Stress. Sie durften bleiben wo sie sind und ob ich nun da bin oder nicht, das interessiert die Spatzen eh nicht. Klar, wenn ich da bin, kann ich reagieren. Aber ich hab bei meiner Paula gesehen, dass sie in der Voliere nicht sicherer war unter meiner Abwesenheit, als in einem sicheren Zimmer. Warum sollte ich sie also nicht lassen ?

          Alles was ich dir mitgebe ist, vertrau. Du hast keine Garantie, niemals. Die werd ich dir auch nie geben. Aber du hast es versucht und deinem Vogel vertraut, dass er es probieren darf, bis er es schafft.

          Hoffe das hilft dir ein bisschen.
          Alles, alles Liebe und Gute für dich, Ive

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            #35
            Hallo Ive

            Danke das hat mir sehr geholfen und ich seh das jetzt mit anderen Augen.
            Ich finde es toll wie unverkrampft und locker du das machst.
            Sie einfach machen lassen und bei 14 Hut ab. Ich hätte da natürlich keine Ruhe
            Aber ich muss lockerer werden und so wie du sagst einfach machen lassen und wenns klappt lob ich sie
            und wenn nicht sag ich einfach zu ihr macht nix nix passiert weiter machen.

            Klar versteht sie nicht was ich sage aber vielleicht beruhigt sie es ein bisschen wer weiß.
            Eigentlich wenn ich so gelesen habe was du schreibst ist es schon gemein sie vor lauter Angst nicht raus zulassen.
            Hab jetzt auch ehrlich gesagt ein schlechtes Gewissen weil wie soll sie es auch lernen wenn sie es nicht darf.

            Auf jeden Fall hast du mir sehr geholfen mir meine Angst zu nehmen und anders zu denken . Und wenn ich wieder unsicher werden sollte dann denke ich an deine Worte.

            Ich vertrau ihr sie hat ja jetzt auch 2 Unfälle kurz hintereinander gut überstanden

            Ich denke wenn sie reden könnte würde sie zu mir sagen : Was ist denn los reg dich nicht so auf ich kann das ich muss nur üben sei nicht so nervös das irritiert mich


            Danke Ive

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              #36
              Hallo Sunny

              Weißt du, ich versteh deine Angst ja. Deshalb nehm ich dir das auch gar nicht übel, sondern versuch einfach nur deinen Blick wegzudrehen von der Angst und all dem was passieren kann (denn logo kann immer was passieren) und hinzulenken auf all die tollen Dinge, die sie erleben kann, wenn sie mal darf.

              Wie gesagt. Als Kaddl Sissi und Franz damals brachte, da hat sie sich einen Tag vorher alles angesehen. Beobachtet wie meine Geier das machen. Sie hat gefragt wie es wäre, wenn Sissi das nicht schafft und ich habe ihr versprochen, dass sie es schaffen wird, weil sie alle Möglichkeiten dazu hat. Sissi ist bis heute nicht die beste Fliegerin, aber sie kommt da wo sie hin will auch hin. Klar stockte mir bei so manchem Manöver von Lilli (der flugunfähigen Kamikaze Kletterin) manchmal kurz der Atem, aber dann dacht ich, hey, sie macht das, also kann sie das schon. Und siehe da. Lilli düst rum wie ne Irre. Ohne zu fliegen, aber sie ist so flink geworden, dass sie sogar schneller an manchen Orten ist als ein Fliegerwelli.

              Das Vertrauen wird sie dir lohnen deine kleine. Du musst auch kein schlechtes Gewissen mehr haben. Denn du hast das ja nicht aus Bosheit getan, sondern einfach weil du schlimme Erfahrungen gemacht hast, erschrocken warst und natürlich deine kleine Maus sehr lieb hast. Da will man sie am liebsten gar nicht in Gefahr bringen. Wenn du es morgen versuchen möchtest, dann nimm dir echt was gutes zu trinken. Kaba, oder Tee oder keine Ahnung sowas halt. Dann gemütlich hinsetzen nachdem das Türle offen ist, und einfach mal schauen. Und wenn ich online bin hier, dann schreib einfach jederzeit. Ich versuch den Thread im Auge zu behalten, ja ?

              Alles Liebe, hab keine Angst.
              Ihr schafft das !
              Deine Ive

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                #37
                PS: Und für Entspanntheit, gibt es keinen Hebel den man umlegen kann, leider. Aber es ist ne Entscheidung Und wenn du die mal getroffen hast, dann merkst du nach und nach ganz von alleine, wie sich die Anspannung legt und du ruhiger wirst.

                Verlier den Mut niemals, ja ? Wir sind alle hier und helfen dir.
                Alles, alles Liebe, Ive

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                  #38
                  Hallo Sunny

                  Ich wollt fragen wie es bisher gelaufen ist. Und ob du dich schon durchringen konntest ?
                  Wenn nicht, dann scheu dich nicht. Ich bin geduldig und mach dir so lange Mut bis du es schaffst. Hörst du.
                  Aber ich glaub an dich und das wollt ich dir einfach nochmal sagen !

                  Alles Liebe, Ive

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                    #39
                    Hallo Ive

                    Ich danke dir für deine lieben aufmunterten Worte und deine Geduld.
                    Und das du mich nicht verurteilst oder schlecht von mir denkst

                    Ich bin froh das du da bist und mir hilfst . Möchte meinen 2en ja auch ein schönes Leben bei mir schenken und
                    nicht einsperren wie im Knast

                    so habe mich heute getraut zwar immer noch mit leichten Magenschmerzen aber ich habs nicht gezeigt.
                    bin zum Häuschen hin und hab gesagt so jetzt dürft ihr raus und Jacky Flugstunde heut und war fröhlich dabei

                    aber leider wollten sie heut gar nicht raus nicht mal Niki der immer gleich raus kommt spätestens aber nach 10 min. Vielleicht war es ihnen zu dunkel trotz kleiner Lampe . Saßen oben Niki hat erzählt und sie hat gedöst. Raus jagen wollte ich sie auch nicht .

                    Nach fast einer Stunde hab ich wieder zu gemacht.

                    Naja morgen ist auch noch ein Tag dann wirds wieder versucht. Aber erst möchte ich das neue Häuschen aufbauen . Hab heute ein Hanfseil gekauft das ich von dem einen Freiflugplatz zum anderen spannen will vielleicht nehmen sie es ja an auch mal als zwischen stopp. Kennen zwar keine Seile aber mal schauen was sie machen.

                    Ich werde dir dann berichten . Ein bisschen Angst hab ich zwar immer noch aber es ist besser geworden dank dir

                    Liebe Grüße und Danke auch von meinen 2en

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                      #40
                      Hallo liebe Sunny

                      Nein, verurteilt wir hier niemand, keine Angst.
                      Ich finde es super, dass du dich überwunden und getraut hast und ich glaube, dass sich das alles lohnen wird. Du bist ja voller Tatendrang und hast nun sogar ein Seil gekauft ? Toll !

                      Bei Seilen achte einfach nur drauf, dass sie mit der Zeit nicht ausfransen und wenn sie das tun, dass du die Fasern entfernst oder das Seil ersetzt, damit es sich nicht als Falle entwickelt. Manche Wellis kauen auch drauf rum (Faserlutscher) Dann muss man auch schauen, dass man was anderes findet, aber sofern das nicht passiert, ist das ok und ich hab auch Hanf Seile in Gebrauch. Ich werf die ab und an ohne Waschmittel bei 60 Grad in die Waschmaschine und dann sind die auch wieder super frisch

                      Ich bin gespannt wie sich deine beiden morgen machen. Es war ok, dann du sie nicht gescheucht hast. das bringt auch nichts, außer dass sie sich erschrecken und das ist nicht unser Ziel.

                      Wenn du morgen schon einen weiteren Fortschritt erlebst, dann bin ich echt auf deinen Bericht gespannt.
                      Alles, alles liebe dir und deinen Wellis. Ich freu mich riesig für euch.

                      Herzlichst, Ive

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                        #41
                        Zitat von Sunny 7
                        Nach fast einer Stunde hab ich wieder zu gemacht.
                        Warum denn?
                        Manchmal dauert es einfach, bis Wellis ihr Mittagsschläfchen beendet haben und überhaupt in Freifluglaune kommen. Und dann dauert es wahrscheinlich noch länger, bis deine schüchterne Henne sich überwinden kann und überhaupt mal beim Türchen rausschaut. Wenn sie für diesen Schritt länger braucht, dann würde ich ihr diese Zeit möglichst auch geben.

                        Du musst ja nicht die ganze Zeit danebensitzen. Falls sie tatsächlich wieder einen Unfall hat (und das kann jederzeit auch im Käfig passieren!), dann kannst du das auch nicht verhindern, wenn du im Raum bist.

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                          #42
                          wahrscheinlich werden sie erst mal schauen was ich wieder gemacht habe

                          ist ja alles neu für sie das sie auch außerhalb was haben .

                          ja ich hoffe sie fressen die Fasern nicht aber ich bin ja dabei.
                          das man das Seil waschen kann ist super
                          wusste ich auch nicht.

                          Werd dir berichten was sie gemacht haben

                          Dankeschön bin schon gespannt auf morgen

                          Lg

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                            #43
                            Hallo Elimi

                            ich dachte jetzt gehen sie eh nicht mehr raus

                            aber morgen werd ich ihnen länger Zeit geben

                            Lg

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                              #44
                              Ich denke für heute war das ein großer Schritt für dich und auf einen Tag mehr oder weniger wird es jetzt nicht ankommen Deshalb denk ich hast du das erstmal echt gut gemacht und morgen lässt du einfach wie Elimi schrieb das Türchen offen stehen

                              Du schaffst das, keine Angst.
                              Ich glaub an dich und deine Pieper schaffen das auch !

                              Liebe Grüße an dich, Ive

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                                #45
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                                ja das war es wirklich . Das stimmt bei mir geht es halt ein bisschen langsam aber den
                                ersten Schritt hab ich heute gemacht Ist halt wegen der vielen Unfälle in letzter Zeit das hat mich schon sehr
                                erschreckt und verunsichert.

                                Mit deiner Hilfe werde ich es schaffen


                                liebe Grüße zurück Sunny

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