Erbkrankheiten und deren Folgen

[Sharlie Choko]

Ihr Lieben,
Ich habe das alle paar Monate, dass ich mich so sehr über die aktuelle rechtliche und medizinische Situation von Wellis und anderen Kleintieren aufrege.
Ich wollte gerne mal wieder meine Frust hier abladen.

Ich sollte vielleicht dazu erwähnen, dass ich aktuell viele Krankheiten habe. Neo hat Mycoplasmen (wobei seine Symptome wenig bis gar nicht auftreten), Merlin hat PBFD/ Circovirus, Arthrose und eine Leberstörung, Pippa hat Megabakterien mit in den Schwarm gebracht, Maddy hat regelmäßig Kropfentzündungen und zu guter Letzt befindet sich mein Schwarm mitten in der Mega Behandlung. Auch ist Maddy gerade mit ihrer letzten Kropfentzündung durch. Auch Aci Prime wird gegeben...

Vor dem Hintergrund den ich oben genannt habe und auch das es keinerlei Konsequenzen gibt, wenn man durch den Züchter oder Privatperson, ohne es zu wissen ein krankes Tier aufnimmt. Ich habe beispielsweise den Züchter von Polly angezeigt weil er sie mir als gesund verkauft hat. Ich bin zum Eingangscheck gefahren und sie hatte einen massiven Wurmbefall (das war vor 1,5 Jahren). Ich habe alles in Bewegung gesetzt, habe das zuständige Vet- Amt informiert. Statt sich um die Anzeige zu kümmern , hat mich der Typ darüber informiert wie s****** er das Rathaus (bin mir nicht ganz sicher ob es wirklich das Rathaus war, irgend so ein Behörden Ding was für den Teil meiner Stadt zuständig ist) findet und umgekehrt. Auch haben beide Seiten mich informiert, dass die Anzeige vermutlich nichts bringen wird. Natürlich wurde das Verfahren gegen den Züchter eingestellt, nur aufgrund seiner Aussage, obwohl ich den Befund (Foto) und die Rechnung hätte einreichen können. Einfach so...
Wegen solcher Züchter werden Krankheiten einfach weiter gegeben ohne das es den neuen Haltern auffällt und dann kippen sie einfach von der Stange...

Also, wollte ich euch fragen ob es schon mal ne Petition gab, zu dem Thema: Tiere vor dem Gesetz nicht mehr als Sache sondern als Lebewesen zu sehen ist.

P.s. Polly geht es (mal abgesehen von den Megas und dem Ampho) super. Sie wog damals 29-31g... Nach ihrem Mega Schub wiegt sie endlich wieder 43g... War aber mal deutlich über 50g 🫣

[fusselmolly]

Auch wenn es schwerfällt, müssen wir der Tatsache ins Auge sehen, daß der Genpool immer schlechter wird und es in Zukunft immer schwerer werden wird, gesunde Vögel zu bekommen, die keine eingebaute Sollbruchstelle haben. Einer der Ärzte in der vkTA-Praxis meinte neulich frustriert, daß seiner Beobachtung nach die Zeiten endgültig vorbei seien, wo ein Sittich noch über zehn Jahre alt wird. Fünf Jahre sind da schon eine Höchstleistung, und es kommen im Prinzip keine gesunden Vögel mehr in die Praxis, alle sind schon irgendwie angeschlagen durch schlechtes Erbgut und/oder hygienische Mißstände, und damit einhergehend schlechter Prognose.

Das merke ich aktuell leider auch, denn mit der Zucht, aus der ich meine Jungs geholt habe, habe ich gründlich ins Klo gegriffen. Was mich sehr betrübt, denn es ist Raubbau an der Natur und leichtfertige Verschwendung von Leben. Von der Schönheit und dem Wesen der kleinen Kerlchen will ich gar nicht reden.

Die aktuellen Erfahrungen bringen mich dazu, nach fast 47 Jahren Wellihaltung diese Liebhaberei in absehbarer Zeit an den Nagel zu hängen. Emotional ist das aufreibend, finanziell ist das anstrengend, und ich möchte nicht Vorschub leisten, wenn das Leben kleiner Vögel leichtfertig auf's Spiel gesetzt wird.

[Sharlie Choko]

Jap. Da gebe ich dir Recht. Dass mein Neo so alt ist, ist im Prinzip ein Wunder. Auch Merlin ist ziemlich alt, wenn man bedenkt, dass er PBFD hat. Die beiden Jungs sind 11 und 6 Jahre alt... Auch ich bin schon lange (12 Jahre) dabei. Und stehe auch immer wieder vor der Frage ob ich weiter machen soll. Denn es macht keinen Spaß, die eigenen Tiere so sehr leiden zu sehen.
Mir macht die Geschichte von Maddy (echt krass schlechte Einzelhaltung) immer noch zu schaffen. Dabei ist die kleine lange da raus.
Die Kombination an Krankheiten wird immer schlimmer, je länger ich dabei bin. Ich so viele hundert tausende Euro in Tierärzte gepumpt, teilweise um nur ein bisschen mehr Lebensqualität für meine kleinen raus zuholen.

Das einzige was helfen würde und da stehe weder selbst hinter noch wird da der Tierschutz mitmachen, wären wieder Wildfänge um einen neuen Genpool aufbauen zu können.

Ich sehe es aber eben auch bei anderen Tierarten 😡 Da spielen die Menschen mit dem Leben anderer Lebewesen Rum. Das macht sauer 🤬

[fusselmolly]

[...] Das einzige was helfen würde und da stehe weder selbst hinter noch wird da der Tierschutz mitmachen, wären wieder Wildfänge um einen neuen Genpool aufbauen zu können.[...]

Der Meinung bin ich auch, vor allem vor dem Hintergrund, daß in Australien wohl so viele Wellensittiche wild leben, daß sie schon zur Plage geworden sind und abgeschossen werden.

Das Problem ist jedoch: Wie will man pro Jahr, sagen wir mal, 100.000 Tiere artgerecht nach Europa bringen, ohne daß sie unterwegs qualvoll verrecken? Das ist sicher machbar, aber dann werden Wellis nicht mehr für 20 Euro beim Züchter zu bekommen sein, sondern Preise fällig werden wie bei Aras oder Graupapageien.

Allerdings: Wäre das nicht ein guter Preis, wenn man den Kleinen den Streß durch Medikamentengaben und sich selbst einen Teil der Behandlungskosten ersparen könnte?

Eine Frage der Moral, und die ist wie immer eine Zwickmühle.

[Sharlie Choko]

In meiner Vorstellung gibt es noch eine weitere Möglichkeit. Wie wäre es wenn man die die domestizierten Wellis mit den wilden Wellis kreuzt. Und zwar in einem Programm? Damit würde man sicherstellen, dass die Babys keine Angst vor dem Menschen haben und trotzdem wäre eine gewisses Pensum an Genen da. Aber ich glaube wirklich realistisch ist das nicht 🙄

Das Problem ist jedoch: Wie will man pro Jahr, sagen wir mal, 100.000 Tiere artgerecht nach Europa bringen, ohne daß sie unterwegs qualvoll verrecken? Das ist sicher machbar, aber dann werden Wellis nicht mehr für 20 Euro beim Züchter zu bekommen sein, sondern Preise fällig werden wie bei Aras oder Graupapageien.

Mit meiner Lösung wäre die Frage mit dem wie man sie nach Europa bringt, theoretisch geklärt. Und auch sind die Verhältnisse mittlerweile ganz anders. Heutzutage würde niemand diese Tiere mit dem Schiff nach Europa bringen. Sondern höchstens mit dem Flugzeug. Frage ist da auch natürlich überleben die Tiere den Flug, wegen Höhenmetern? Zudem hat man dann vermutlich das Vet-Amt am Hals, weil die Angst vor Seuchen haben. Sie müssten wahrscheinlich monatelang in Quarantäne und gegen alles mögliche geimpft und untersucht werden 🤔

Der zweite Teil mit dem Preis wäre für echte Liebhaber ein Zugewinn, denn die Tiere werden heute ja nur überall verkauft weil du sie gefühlt an jeder Straßenecke kaufen/ verkaufen kannst. Dann wäre die Provitgier mancher Menschen ganz schnell vergessen. Wenn man im Einkauf für ein Tier sagen wir mal 100€ bezahlen würden.
Ich glaube es würde schon helfen, wenn das Vet-Amt mal mindest Preise festlegen würde... Dann hätten Vermehrer schlechte Karten. Und schwupps gäbe es wieder mehr gesunde Wellis in Europa 😆

[tiefflieger]

Warum redet ihr nur von Europa?
Theoretisch müssten dann Wildwellis weltweit eingekreuzt werden
Wellis sind weltweit verbreitet und der überall beliebteste "Käfigvogel"!
Egal ob Lateinamerika oder Südostasien, Wellis gibt es überall!
Wenn Australien die Ausfuhr der Wellis nicht um 1880 rum verboten hätte, gäbe es heute in Australien keine Wellis mehr!
Die Bestände in Freiheit schwanken stark, in guten Zeiten vermehren sie sich rasant, in Dürrezeiten sterben die meisten Wellis.
Sie überleben nur durch ihre Anzahl und Vermehrungsrate.

Ich glaube kaum das Australien heutzutage Wildtiere der Natur entnimmt und dann exportiert für den Heimtiermarkt! Da würden Natur- und Tierschützer auf die Barrikaden gehen!

In Australien gilt der Rosakakadu ein Agrarschädling oder Lästling und wird bejagt.
Da wurde auch schonmal in jüngerer Vergangenheit vorgeschlagen Rosakakadus einzufangen und als Heimtiere nach Europa oder Amerika zu verkaufen, um sie nicht alle zu töten.
Das wurde auch abgelehnt.

Wenn Wellihaltung keinen Spaß mehr bringt weil die Tiere nur noch krank sind und sehr kurzlebig, dann wird das wohl das Ende der Wellihaltung einläuten.

Früher hielten sich Menschen auch heimische Vögel im Käfig. Das kam dann aus der Mode weil es Kanarienvögel und Wellis gab. Und auch weil es verboten wurde Wildvögel der Natur zu entnehmen.

Ich finde in den letzten 20 Jahren ist die Mutation der Farbschläge ausgeufert und dazu die Standardzucht.
Da kommt nichts Gutes bei raus!
Siehe Rassehunde- oder Rassekatzenzucht.
Viele Krankheiten und körperliche Defekte.

[Gast]

Ich finde es keine gute Idee wilde Wellis aus den Natur einzufangen und zu einem Leben in Gefangenschaft zu verdammen.
Meinen ersten Welli (ja , es war nur einer) habe ich als Kind bekommen. Das ist über 50 Jahre her. Für mich war immer klar, Wellis dürfen nicht brüten. Man braucht eine Zuchterlaubnis wegen Psittakose. Ich habe keine. Also keine Kükis.
Mein Gefühl- widersprecht mir wenn ich es falsch sehe- ist, dass seit jeder Drollo meint seine Wellis brüten lassen, die Krankheiten bei den Wellis überhand nehmen. Vogelbabies sind sooooo süß und dann verkauft man sie halt.... Zur Welli-Haltung gehört mehr als täglich Wasser und Futter aus dem Drogerie-Markt in den Käfig werfen.
Sharlie Choko Ich bin sowas von bei Dir. Ich flippe regelmäßig aus. Ich war gestern bei Zoofachhandel bei uns in der Nähe. Es wurden nur vernünftige Volieren angeboten (kein billig Schrott), an der kleinen Voliere stand "nur als Krankenkäfig oder zur Vergesellschaftung geeignet- nicht für Dauerhaltung"... Es hat sich im Vergleich zu früher im Fachhandel etwas getan. Aber wenn ich dann Online gehe und die billig China Volieren sehe, die den Markt überschwemmen. Auch dort müsste per Gesetz stehen "Nicht für Dauerhaltung geeignet".

Wenn man die Wellis liebt, dann kann man regelmäßig den Kopf gegen die Tischkante hauen, wenn man sieht, wie die Tiere wie Ware behandelt werden. Das gruseligste, was ich gesehen habe, war auf youtube. In Skandinavien kann man sein unerwünschten Haustiere an einen Zoo als Raubtierfutter abgeben. Es war ein Beitrag vom öffentlich rechtlichen TV. Also kann man davon ausgehen, das es nicht gelogen ist. Es ist bestimmt nur noch eine Frage der Zeit, bis die Greifvogelstationen nach unerwünschten Wellis als Futter fragen.

... und meine verwöhnte Borisch schimpfen mich an, weil ich ihr Schreddi wegsaugen will.

[Sharlie Choko]

Ich habe nur gesagt, dass es rein um die Krankheiten zu unterbrechen gut wäre. Aber eben auch, dass ich das nicht wirklich als gut erachte. Wie gesagt man müsste es ja rein theoretisch nur schaffen, dass die wilden mit den zahmen brüten würden. Aber auch das ist quasi undenkbar.

Ich finde es grausam was ich manchmal sehe und muss mir regelmäßig sagen, du kannst nicht alle Tiere retten. Dadurch sind schon durchaus interessante Gespräche zu Stande gekommen. Meist über das bekannte Gebrauchtwebsite.

Ich: " Ihnen ist klar, dass der Welli dringend zum Tierarzt muss?" Das Mädel hatte eine krasse Wölbung am Unterbauch. Vermute ein Ei oder Lipodem.

Typ: " Wir haben sie in unserer Werkstatt gefunden und eingefangen. Habe ihren Ring ausgelesen, sie ist 25 Jahre alt. Sie muss nicht zum Tierarzt, dass ist normal. Das sagen sie nur, weil ihre Tiere nie so alt werden."

Ich habe mir meinen Teil gedacht. Und nichts weiter dazu gesagt. Habe mit meinen Freundinnen die beiden gute Welli- Haltung machen, darüber gelacht. Woher will er wissen, dass das nichts ist, wenn er sich angeblich nicht mit Wellis auskennt?

Das war jetzt nur ein Beispiel. Aber ich unterhalten mich regelmäßig mit Leuten, die immer noch denken, Einzelhaltung sei okay.
Aber ich beobachte auch, dass die Zoohandlung besser werden. Argumente wie: Wir müssen das anbieten was die Kunden wollen. Wir beraten aber in eine andere Richtung, habe ich noch nie verstanden. Naja, einer der bekanntesten Marken hat jetzt zumindest den Honig aus seiner Rezeptur gestrichen...

[Trugbild]

Man sollte auch im Kopf behalten, dass viele der oben aufgeführten Krankheiten keine Erbkrankheiten, also genetisch bedingt sind, sondern durch Bakterien/Viren/Pilze/Parasiten ausgelöst werden. Wilde Wellensittiche würden an diesen Erkrankungen genauso erkranken wie unsere heimischen Tiere, womöglich sogar heftiger, da diese Art von Krankheitserregern ihren Immunsystemen völlig fremd sein dürften. Das hat sicherlich viel damit zu tun, dass viele Menschen unverantwortlich mit den Wellensittichen züchten und dabei keine Ahnung von Krankheiten etc. haben. Das Problem an vielen dieser Erkrankungen ist natürlich auch, dass sie a) nicht heilbar sind und b) hochansteckend, sodass ein einziger Vogel z.B. mit PBFD einen ganzen Schwarm innerhalb kürzester Zeit infiziert. Selbst wenn nicht bei jedem Vögel Symptome auftreten, sind sie doch Träger der Krankheit und können fortan andere Tiere anstecken. Und so kommt es schnell zu Kettenreaktionen.

[Ratio]

Man muß keine freilebenden Wellis aus Australien einkreuzen. Es reicht völlig aus, wenn die Züchter verantwortungsvoll mit den Tieren umgehen und den Vermehrern das Handwerk gelegt wird.
Von daher wäre es sehr gut, wenn man wieder eine Zuchtgenehmigung benötigt und nicht jeder Hans und Franz drauf los vermehren darf.
Solange nur mit gesunden Wellis gezüchtet wird und eine Inzucht zwischen Mutter und Sohn und Vater und Tochter verhindert wird und auch die Anzahl der Bruten jedes Brutpaares begrenzt wird, werden die Jungvögel auch in der Regel gesund sein. Für Zootiere gibt es internationale Zuchtprogramme, wo die Zoos untereinander die Tiere austauschen, um Inzucht zu verhindern. Auch bei Katzen und Hunden wird der Genpool nicht durch Wildfänge aufgefrischt, sondern schlicht und einfach gesunde, nicht miteinander verwandte Tiere für die Zucht genutzt. Das gilt übrigens auch für die Menschen. Wenn die Kinder gleich nach der Geburt einem Partner versprochen werden, der aus der gleichen Verwandschaft kommt, sind auf Grund der Inzucht kranke Nachkommen vorprogrammiert. Nicht umsonst gibt es in Deutschland den Inzest-Paragraphen, der geschlechtliche Beziehungen zwischen leiblichen Verwandten unter Strafe stellt.
Gruß Ratio

[Fanny]

Ich befürchte, dass Zuchtgenehmigungspflicht, also einen Kurs erfolgreich absolvieren, bevor man züchten darf, nicht wieder eingeführt werden wird.

Weiß einer, warum die Zuchtgenehmigungspflicht abgeschafft wurde?

Ich würde es auch so begrüßen, wenn man irgendwas tun könnte. Aber glaube nicht, dass alle, die sich strengere Vorschriften wünschen, einer Meinung wären.
Und alle wirklich an einem Strang ziehen würden. Ich zum Beispiel krieg das , wenn ich Blackwings, Blackfaces oder ganz schwarze Wellis sehe.

Ein anderer "Wellifreund" würde sagen, wie toll sie doch aussehen und dass man sie eben nur verantwortungsbewusst und gesund züchten muss.

Bei mir ist lange vorher Schluss.

[Greyhorse]

Ich krieg das auch immer wieder mit, immer dann, wenn bei mir neue Tiere in den Schwarm kabnen. Habe auch mit einem Hahn geliebäugelt, weil Bella immer abseits ist, aber momentan richtig große Anngst und das nervt gewaltig, nicht nur finanziell, weil meine gesetzliche Betreuung meckert, sondern wie auch bei euch emotional. Eigentlich wollte, so lange ich gesundheitlich kann, Wellis halten, aber ich überlege da auch schon die ganze Zeit, eben weil man als Züchter leicht einen Blindfisch über den Tisch ziehen kann.

[Sharlie Choko]

Weiß einer, warum die Zuchtgenehmigungspflicht abgeschafft wurde?
Ich würde es auch so begrüßen, wenn man irgendwas tun könnte. Aber glaube nicht, dass alle, die sich strengere Vorschriften wünschen, einer Meinung wären.
Und alle wirklich an einem Strang ziehen würden. Ich zum Beispiel krieg das , wenn ich Blackwings, Blackfaces oder ganz schwarze Wellis sehe.

Laut meiner Information ist es damals eingeführt worden, um die damals krass kusierende Vogelgrippe einzudämmen. Warum das ganze am Ende dann wieder abgeschafft wurde, kann ich dir nicht zu 100% sagen. Meine Vermutung ist, dass das ganz eng mit der Eindämmung zutun hat.
Da musste ich auch drüber nachdenken. Vielleicht mal ne Art Petition starten
Dazu wäre es vielleicht wichtig, grundsätzlich Ziele zu formulieren
Vielleicht bekommen wir das hier ja hin...

[Ratio]

Die Zuchtgenehmigung wurde eingeführt, um die Papageienkrankheit, die auch auf den Menschen überrtragbar ist, einzudämmen bzw. auszumerzen.
KI im Internet sagt dazu folgendes:

***
Soweit ich mich erinnere, mußten die Züchter damals einen extra-Quarantäneraum. der gefliest sein mußte, nachweisen.
Gruß Ratio

[Fanny]

Ratio danke, ja, so war´s. Das hatte ich vergessen.

Bleiben unsre heutigen Probleme mit überzüchteten Wellis. Unter anderem, weil jeder Vollpfosten sie vermehren darf.