Wellensittiche werden ohne Freiflug gehalten

[Budgiemommy]

So wie ich es sehe, sollen sich die Flauschis ihr anpassen. Um bei diesem Bild zu bleiben. Leider. Wie gesagt: Man redet gegen eine Wandund sie weiß alles besser. Ich habe ihr auch schonmal Fotos vom Smartphone gezeigt. Der einzige Kommentar war: "Das kenne ich schon."
Jeder kann ja leben wie er will aber es darf nich zu Lasten der Tiere gehen.

[Steffi72]

Eckvolieren sind generell nicht geeignet, weil die Größe täuscht? Also bitte.
Wie wäre es denn mit „kleine Eckvolieren sind nicht geeignet“, genauso, wie auch kleine Käfige nicht geeignet sind. Und Turmvolieren sind nicht geeignet, solange die Grundfläche zu klein ist. Da würde ich einschlagen.

Natürlich wird die untere Hälfte von den Vögeln kaum genutzt, hat für mich aber den Vorteil, dass ich zum Saubermachen in die Voliere hineinsteigern kann. Ist für die Vögel also vollkommen Wumpe, ob unten noch ein Teil des Käfigs ist, oder sich dort der Tisch befindet, auf dem der Käfig steht. Für mich aber nicht.
In der Tat sind nur die beiden hinteren Seiten einen Meter lang, weshalb die Diagonale übrigens auch 1,41 m ist (Wurzel aus 2, rechtwinkliges Dreieck, vielleicht schon mal gehört).
Klar hat die Madeira Double (die du ja sicher hast bzw. Irgendetwas in der Größenordnung) eine Länge von 1,65 m und ist damit natürlich besser. Allerdings hat die halt aber auch nur eine Tiefe von 56 cm. Die Grundfläche beträgt 0,92 Quadratmeter, bei unserer Denver 0,9 Quadratmeter.
Alles nicht so ein Riesenunterschied. Also bitte nicht einfach pauschalisieren, dass alle Eckvolieren Teufelswerk sind.

Unsere fliegen darin, wenn es sein muss oder sie Lust dazu haben, fliegen aber ansonsten eben den ganzen Tag auch draußen. Und sie fliegen darin im Normalfall nicht von Käfigwand zu Käfigwand, sondern vom Ast oben links zum Ast mittig rechts oder vom Halter für die Badewanne zum Ast oben auf der gegenüberliegenden Käfigseite. Und manchmal fliegen sie auch im Kreis. Was vielleicht bei 56 cm Käfigtiefe nicht so gut funktioniert, was ich aber nicht mit Bestimmtheit sagen kann aus Mangel an Erfahrungswerten.

Davon abgesehen hilft das Judith und den Wellis ihrer Schwiegermutter aber nicht weiter.
Judith, steter Tropfen höhlt den Stein. Versuche es weiter mit mehr Freiflug, schenkt ihr einen größeren Käfig zum Geburtstag. Wenn sie sich mit dem Internet beschäftigt, gib ihr den Hinweis auf das Forum hier (wobei dann der Thread hier vielleicht gelöscht oder in die Plauderecke verschoben werden müsste).

[Budgiemommy]

Alles gut. Ich fand eure Diskussion sehr informativ. Da habe ich mal was gelernt.
Eigentlich musste ich mal Dampf ablassen weil ich einfach über die Tatsache nicht weggekommen bin, dass 2 arme kleine Flauschbällchens fast den ganzen Tag in einem Käfig sitzen müssen.
Wenn ich Schwiegermama das nächste Mal spreche werde ich ihr dieses Forum vorschlagen.

[Gast]

Eckvolieren sind generell nicht geeignet, weil die Größe täuscht? Also bitte.
Wie wäre es denn mit „kleine Eckvolieren sind nicht geeignet“, genauso, wie auch kleine Käfige nicht geeignet sind. Und Turmvolieren sind nicht geeignet.

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Klar hat die Madeira Double (die du ja sicher hast bzw. Irgendetwas in der Größenordnung)

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Also bitte nicht einfach pauschalisieren, dass alle Eckvolieren Teufelswerk sind.

Sorry, dass du dich angegriffen fühlst und ne, eine Double habe ich nicht und auch nichts in solch einer größe.
Hab nen 90cm Käfig hier rum stehen, was im Thread auch zu lesen ist.

Du hast mich um meine Meinung gefragt, hab dir daraufhin geantwortet.
Mehr nicht.

Du findest kleine Käfige doch voll ok, wenn ganztags Freiflug möglich ist und das respektiere ich ebenso, auch wenn ich es anderser sehe.

Ich find das unfair von dir, dass du mir meine Meinung als Teufelswerk unterstellst, nur weil du so ein Ding bei dir stehen hast, wo ich dich für deine Ansicht Bezüglich des Mini Käfigs zuvor nicht für verteufelt habe, obwohl du meine Ansicht bezüglich große Voliere mit Stundenlangem Freiflug angeprangert hast.

Außerdem hast du mich gefragt und mich so hinzustellen, dass dies ja jetzt gar nichts mit dem Thread-Titel zutun hat, wo du erst um Antwort batest, find ich auch nicht korrekt von dir.

Wenn du eh keine Lust auf Antwort hast und dich sowieso gleich angegriffen fühlst, dann frag doch nicht noch nach.


Ich drücke die Daumen, dass die Schwiegermutter noch mithilfe von gut zureden und ggf. Infoblättern doch noch den Mut findet, ihren Tieren mehr Freiflug anzubieten.
Dass sie befürchtet, dass was passieren könnte, lässt schon sehr auf Unsicherheiten vermuten.
Könnte mir vorstellen, wenn sie erstmal gesagt bekommen würde, wie der Raum Vogelsicher gestaltet werden könnte, dass nach und nach ihre Unsicherheiten nachlässt.

Viel Glück!

Aus dem Thread hier, bin ich jetzt raus.


Liebe Grüße

[Budgiemommy]

Eigentlich wollte ich hier keinen Streit anzetteln. Es musste halt einfach mal von der Seele geschrieben werden. Egal wie groß der Käfig ist. Es ist für keinen Flauschball schön, mit Gitterstäben vor dem Schnabel zu leben.
Wer ist schon gerne eingesperrt und darf raus, wenn jemans anderes es gnädigerweise zulässt?
Ich werde, wenn ich das nächste Mal mit Schwiegermama rede nocchmal versuchen zu appelieren und dieses Forum vorschlagen.

[Steffi72]

Du hast keinen Streit angezettelt, liebe Judith. Manchmal verselbstständigen sich Dinge. Tut mir leid, dass wir Deinen Thread für diesen Disput missbraucht haben. Viel Glück mit Deiner Schwiegermutter.

[Gast]

Budgiemommy Ich fasse den Sachverhalt einmal sachlich zusammen:

Eine ältere/alte Frau, verwitwete, auch der Hund ist verstorben, Sohn wohnt weit entfernt und war seit längerem nicht zu Besuch, hat sich 2 Wellis angeschafft.
Die Größe und Ausstattung des Käfigs ist nicht bekannt.
Die Wellis haben täglich - kurz- Freiflug.

1. Ich finde es sehr positiv und zu begrüßen, dass eine vermutlich einsame Witwe sich nach dem Tod des Hundes wieder Haustiere anschafft.

2. Aus eigener Erfahrung kann ich versichern, dass man als alleinstehender, älterer Mensch, insbesondere Frau, nicht einfach eine Voliere kaufen kann.
Was sind die Gründe:
Ich spreche jetzt von mir: ich hatte Angst davor, dass ich das mit bekanntermaßen bescheidenen Aufbauanleitungen versehene mit der Spedition zugesandte Teil nicht alleine aufbauen kann. Ich habe dann als erste "Voliere" dieses Teil von *** über einen großen Onlinehändler gekauft, weil eine Rezension einer alten Dame davon sprach, dass sie das Teil selbst aufbauen konnte. Ich wußte sehr genau, dass das Teil weder Sittichverdrahtung noch, bedingt durch das gruselige Kotgitter, Zugang zum Sand für die Wellis ermöglicht hat. Ich saß vor der Voliere und habe geheult, weil ich mich vor meinen Wellis geschämt habe, dass ich ihnen nichts besseres bieten kann. Freiflug hatten sie zu dem Zeitpunkt auch nicht. Als älterer Mensch, der auch nicht mehr so gesund ist, konnte ich nicht von jetzt auf gleich das Vogelzimmer vogelsicher gestalten. Und ich kann streichen und heimwerken.
Das kann aber nicht jeder ältere Mensch, insbesondere Frau, die ggf. lange verheiratet war und diese Tätigkeiten vom Ehemann abgenommen bekam.

3. Es ist nicht so einfach eine Voliere zu finden, die alten- und behindertengerecht ist und auch noch geeignet für Wellis. "Schön groß" bedeutet auch große, schwere Kotschublade. Teilweise sind die Öffnungen zum Füttern und Reinigen nicht barrierefrei gestaltet. Zu tief, zu hoch, zu klein... Eine bodentiefe Voliere ist für ältere Menschen absolut ungeeignet.

Ich kann davon ein Lied singen.

Mein Vorschlag, wenn Dir die beiden Wellis an Herzen liegen:

1. Besuche Deine Schwiegermutter und schau Dir die Situation vor Ort an.
2. Hilf Deiner Schwiegermutter eine altengerechte Voliere zu erwerben und aufzubauen.
3. Hilf beim Einrichten und Renovieren des Vogelzimmers.
4. Du könntest Deiner Schwiegermutter z.B. einen Vogelbaum und Vogelspielzeug schenken.
5. Hilf Ihr alles so einzurichten, dass sie die Reinigungsarbeiten alleine wuppen kann, auch an Tagen, an denen es Ihr körperlich nicht so gut geht.

Das finde ich persönlich konstruktiver als zu meckern.

[cyberkauz]

Das ist eher off-topic, aber das muss ich kurz kommentieren:

insbesondere Frau

Ich bin da ganz und gar nicht von begeistert, das vom Geschlecht abhängig zu machen. Wenn es für dich so war, ist es ja "ok", aber bitte sowas nicht verallgemeinern. 🙏 Manche Frauen trauen sich nämlich gar nichts zu und nehmen ihre Rolle so hin, weil sie so sozialisiert wurden, dass sie nichts Handwerkliches können oder zu machen haben. Wenn dadurch Chancen verpasst werden, tut es mir immer sehr leid.

[Gast]

cyberkauz D'accord. Wir reden hier aber über eine ältere/alte Dame. In meiner Generation + x war es unendlich schwer, sich gegen die gesellschaftlichen Normen durchzusetzen und einen anderen Weg zu gehen.

Deshalb auch der Hinweis auf "älter und verheiratet". Die jungen Frauen heute können sich nicht einmal ansatzweise vorstellen, wie die Situation vor 40, 50 Jahren, 60 Jahren für Frauen in diesem Land war.
Ende der 1960er Jahre hat man vom Ehemann eine Bescheinigung gebraucht, dass man als verheiratete Frau arbeiten gehen darf.
Man denke daran, dass Gewalt in der Ehe erst seit ca. 20 Jahren strafbar ist.

Es macht keinen Sinn, älteren/alten Frauen HEUTE vorzuwerfen, dass sie HEUTE manche Sachen nicht können und in einigen Bereichen unselbständig und abhängig sind. Dieses Verhalten wurde FRÜHER gesellschaftlich gefordert und unterstützt.

Und das Ehegattensplitting wurde immer noch nicht abgeschafft. Hauptsächlich Frauen machen 558 EUR Jobs und viele legen auch heute noch nicht genug für die Altersvorsorge zurück. Und die Kerle zahlen während der Kinderbetreuungspause von Frau nicht zusätzlich in die Altersvorsorge der Lebensgefährtin ein. Von was sie im Alter leben soll, wenn man schon nicht verheiratet ist, who cares?

Übrigens: für mich war es nicht so. Soll ich Dir mal meinen Bohrhammer zeigen?

Ende off topic.

[Budgiemommy]

Futterspender: Ich habe selbst eine Behinderung.
Spastik in rechter Körperhälfte weswegen Voli aufbauen etwas schwierig wird.
Schwiegermama ist sehr speziell und weiß alles besser.
Ich sehe deswegen leider keinen anderen Weg als an sie zu appellieren.

[Gilfy]

Nun muss ich auch mal meinen Senf dazu geben!

Ich kann deine Situation sehr gut nachempfinden und dir zustimmen, das es sehr schwierig ist deine Schwiegermutter von etwas anderem zu überzeugen.
In dieser Generation deiner Schwiegermutter, wurde die Haltung von Haustieren, aber auch von Landwirtschaftlichen Tieren\ Groß-Vieh , ganz anderes gehandhabt, da wurde nicht auf " artgerechte Haltung " geachtet, da gab es nicht tausend Spielsachen für den Sittich oder x Futtersorten. Zu der damaligen Zeit wurde ein Vogel, egal ob Welli, Kanarienvögel oder co, in keinen praktische Käfige mit Haken an die Wand gehängt, um einfach das Gezwitscher zu haben.
Das sitzt drin und das was man so gelernt hat zu ändern, ist sehr schwer.
Ich denke auch, solange deine Schwiegermutter ihre Wellis frei fliegen lässt, ist es ok!

Davon mal abgesehen, muss ich teilweise Krumschnabel Recht geben, denn keine Vogelvoliere ist artgerecht! Wenn man es ganz genau nimmt, können wir unsere Sittiche überhaupt nicht artgerecht halten, denn nur in Freiheit, in der heimischen Natur können sie zu 100% artgerecht leben, mit allem was dazu gehört.

Und ja, ich kann mir vorstellen was nun kommt! Ich weiß, in der freien Natur gibt es keine blauen, gelben, weiße oder lila Wellis, warum gibt's diese Farben? Natürlich und artgerecht ist es nicht, das ist anderes...😉

Liebe Grüße Gilfy

[Budgiemommy]

Wir können ja auch nur versuchen, das Vogelleben so toll wie möglich zu machen.
Deswegen ist der Käfig bei mir ja auch tagsüber die ganze Zeit offen. So von 7 - 21 Uhr. Für ein eigenes Vogelzimmer fehlt leider der Platz.
Wenn sie mal nicht reinwolen wird draußen geschlafen. Das hat Homer auch schon mal gemacht.
Und selbst die ältere Generation kann ja noch was von uns Jüngeren lernen genauso wie wir von ihnen. Wir wollen ja alle nur das Beste für unsere Flauschis.

[Gilfy]

Ja, sie KÖNNEN, genau das ist der springender Punkt und das hüpfende Komma, sie müssen es wollen. Da aber die ältere Generation auf ihrem Recht behaart, und von dieser Sorte gibt ehr viele, kannst du nur dran bleiben und hoffen!

Auch wenn ein Vogel in Gefangenschaft 24 / 7 Freiflug hat, ist es nicht artgerecht. Das fängt schon mit der Haltungsgruppe an, in der Natur leben Wellensittiche in einem Schwarm von bis zu 2000 Vögeln. Natürlich geben wir/ die meisten ( hoffe ich ) Vogelbesitzer ihr Bestes um es unseren Flauschis zu angenehm wie möglich zu machen. Das bezweifelt auch keiner😉

Liebe Grüße Gilfy

[Forever]

Auch wenn ein Vogel in Gefangenschaft 24 / 7 Freiflug hat, ist es nicht artgerecht. Das fängt schon mit der Haltungsgruppe an, in der Natur leben Wellensittiche in einem Schwarm von bis zu 2000 Vögeln.

Dieser Beitrag ist zwar off Topic und hat mit dem eigentlichen Thema nicht zu tun, dennoch möchte ich meine Meinung dazu abgeben.

Bedingt von den Haltungsbedingungen bin ich da anderer Meinung, dass man Vöge nichtl artgerecht halten kann.

Man darf eins nicht vergessen, dass alle Haustiere domestiziert sind, heißt sie sind keine direkten Wildtiere mehr, auch wenn viele noch ihren Urinstinkt in sich tragen. Haustiere sind dazu gezüchtet worden, an der Seite des Menschen zu leben, sie werden dort hineingeboren und kennen kein anderes Leben.

Man kann Vögel nicht artgerecht halten! Dann dürften wir Menschen überhaupt keine Haustiere halten, denn dann wäre jegliche Haltung sei es Hund, Katze, Maus, Ratte ect. nicht artgerecht.
Der Hund stamm vom Wolf ab, der im Rudel lebt, in freier Natur und Kilometer weit in der freien Natur umher streift auf seinem Beutezug.
Und unsere Hunde leben (meist) in einer Wohnung/Haus eingesperrt, meistens nur als Einzeltier und gehen 3x am Tag Gassi nach draußen, ist das dann artgerecht?
Und das kann man auf alle Haustiere übertragen und so weiter fortfahren und alles wäre nicht artgerecht, wenn man das mit den Wildlebenden "Artgenossen" vergleichen würde.

Was für mich nicht artgerecht wäre, wenn ich einen gesunden freilebenden Wellensittich aus Australien, der es gewohnt ist in riesengroßen Schwärmen zu leben und Meilenweit ohne Grenzen fliegen kann "mitnehmen würde, ihn in einen Käfig sperre, er nie Freiflug bekommt und einzeln gehalten würde".
"Oder einen freilebenden im Rudel lebenden Wolf mit heim nehme und ihn in meiner Wohnung einsperre, ohne Artgenossen und mit 3x Gassi gehen, seinen Bewegungsdrang stillen will" usw.
Sie die Wildtiere, kennen das Leben in Freiheit, unsere domestizierten Haustiere nicht, dass ist der Unterschied zu artgerecht.

Und da muss man in der Haustierhaltung den unterschied zwischen Artgerecht und nicht artgerecht definieren und nicht mit den Wildtieren vergleichen, sie sind keine 100% Wildtiere mehr, durch die Domestizierung.

-Einen Welli, eingesperrt im Käfig zu halten, alleine, ohne Freiflug = nicht artgerecht.
-Einen Hund jahrelang an einer Kette zu halten = nicht artgerecht
-Nagetiere, wie Kaninchen, Ratten.. in kleinen Käfigen zu halten, ohne regelmäßigen Freilauf = nicht artgerecht
und so fortgehend...

Ein jeder mag einen anderen Blickwinkel zum Thema "Haustier artgerecht halten" haben, für mich persönlich sind das A und O immer die Haltungsbedingungen, wie man sein Haustier hält.

[Gilfy]

Guten Morgen
Ja, da stimme ich dir zu Forever, da wir hier aber in einem Vogelforum sind, habe ich alle anderen Tiere nicht aufgezählt 😉.
Nein, du hast natürlich Recht, unsere Wellis sind natürlich keine Wildfänge mehr, Gott sei Dank und kennen deswegen nur das Leben mit dem Menschen, dennoch denke ich, sollte es jedem Tier, nicht nur Wellis, so angenehm wie möglich gemacht werden und einen Vogel nur im Käfig zu halten , mit nur ein oder zwei Stunden Freiflug am Tag, nun ja, finde ich nicht in Ordnung 🤷.

Liebe Grüße Gilfy 😉