Komisches Verhalten meines Wellis

[Gast]

@ Elimi: Ich wollte dich echt nicht anzicken. Ich weiß nicht, was die "Norm" ist. Bei mir machen das ausschließlich die Hennen, und meistens auch nur der anderen Henne gegenüber..

@holla: Ehrlich gesagt bekomme ich bei jedem Eintrag von dir immer ein schlechteres Gefühl. Ich hab son bisschen das Gefühl, dass Yoshi dein absoluter kleiner Liebling ist, und weil er/sie jetzt mal n bisschen was auf Deckel bekommt, ist Rocky die Böse und soll weg. Wird einfach so abgeschoben die kleine.. Vorallem an ne Cousine, die selber ne Henne hat. Denkst du, dass es da weniger "Zickereien" gibt, oder willst du einfach dein "Problem" loswerden?
Ich bin mir momentan nicht mal wirklich sicher, ob du dir n zweiten wieder holst, oder Yoshi zur Einzelhaft verdammst.
Sorry, ich will dich nicht anpampen oder ähnliches nur meine Meinung sagen. Und die ist momentan, dass du nicht wirklich verstanden hast, die Verantwortung für ein Tier zu übernehmen.

lg espe

[Gast]

Und wieder eine Geschichte die eindeutig beweist, dass Einzelhaltung nicht zwangsläufig schlecht sein muss. Diese Betonmeinungen hier, die nichts anderes zulässt, können im Einzelfall sehr falsch sein.

Ich habe die gleiche Erfahrung gemacht wie hier beschrieben!
Ich hatte früher mal zwei Wellis, wo der eine den anderen völlig dominierte und fertig machte! Trotz Freiflug, Riesenkâfig, doppeltes Futter, doppeltes Alles... wurde das Männchen terrorisiert, fertig gemacht und... ja... gequält! Sie waren übrigens gleich alt und vom gleichen Züchter, kannten sich also.

Das Männchen war immer still, ängstlich, dürr und verstört, weil das Weibchen wirklich nur Terror schob, wie oben beschrieben. Irgendwann bekam das Weibchen einen Tumor und kurz darauf Blutungen und der vkTA musste sie einschläfern.

Wisst ihr was dann mit dem Männchen geschah?
Es blüte sofort auf! Es war sofort wie ausgewechselt. Glücklich, ausgeglichen, fraß ohne Hast, zwitscherte, flog rum und wurde zu einem rundum glücklichen Vogel. Er knarzte mit dem Schabel, schlief auf einem Bein und alles... was er vorher mit dem Wellipartner nie gemacht hat!

Er lebte noch 10 Jahre glücklich und zufrieden bei mir bis er im hohen Alter starb...

[Gast]

Find ich Quark (sorry).
Holla jetzt suggerieren zu wollen, dass sie ihn besser als Einzelwelli hält?! Wenn man "falsch" vergesellschaftet hat, dann muss man sich eben die Mühe machen, den Fehler wieder zu beheben!
Nee, also dass ein "fröhlich zwitschernder" Einzelwelli keinesfalls glücklich ist, weiß mittlerweile glaube ich jeder, der sich etwas mit Wellensittichhaltung auskennt.

[Gast]

Hey Frederik!

Soll ich dir mal was sagen? Ich hatte einen ähnlich Fall im meiner Jugend. Ich hatte n Päarchen, wo das Männchen aber schon 11 oder so war, ne ne "relativ" junge Henne 2-3 Jahre. Der Hahn ist erwartungsgemäß irgendwann gestorben, und dann hab ich mir n neuen Hahn besorgt. Die Henne sollte ja nicht alleine sein. Und das war, wie bei dir n absoluter Fehlgriff. Der Hahn ist total untergegangen, und hat angefangen sich die Federn zu rupfen. Das traurige Ende vom Lied, nach nicht mal einem Jahr waren beide tot. Das heißt für mich aber nicht, dass der Hahn in Einzelhaft glücklich gewesen wäre, denn (was es vielleicht noch schlimmer macht), als ich ihn mir ausgesucht habe, saß er mit nem anderen Hahn zusammen, und beide haben ganz liebevoll geschnäbelt..
Ich bezweifle, dass dein Hahn "glücklich" gewesen ist. Klar, gings ihm erst "besser", als die Henne weg war, weil eben so ein seltener Fall ist, wo sich das angedachte Päarchen nicht versteht. Aber Wellensittiche sind Schwarmvögel und das werden sie immer bleiben. Wenn du mal erlebt hast, wie ein "gedacht" glücklicher Wellensittich aufgeblüht ist, weil er einen Partner bekommen hat, dann würdest du hoffentlich anders denken.
Ich glaube, wir haben beide den gleichen Fehler gemacht. Wir hätte beide vorher die Notbremse ziehen sollen, und auf unserer BEIDER Vögel Bedürfnisse richtig achten und wenn das im Endeffekt gehießen hätte, dass wir einen Vogel leider zu nem besser geeigneten Schwarm abgeben müssen.

lg espe

[Gast]

Frederik, mir ging es mit meinen zwei Hähnen auch so, sie haben einfach nicht zusammengepasst. Soetwas kommt vor, aber trotzdem wäre Einzelhaltung für mich nie in Frage gekommen. Ich wollte mich nur ungern von einem meiner beiden trennen und deshalb sind nacheinander zwei Hennen bei mir eingezogen. Beide waren schnell verpartnert und ich habe jetzt zwei quietschvergnügte Pärchen. Der vorher unterdrückte Hahn hat sich auf den ersten Blick in seine Henne verliebt und ist innerhalb von Minuten extrem aufgeblüht. Findest du, ich hätte ihm dieses Glück versagen und ihn in Einzelhaltung versauern lassen sollen?

Ich würde sicher nicht empfehlen, unverträgliche Tiere auf Biegen und Brechen zusammen zu lassen. Aber ich finde, man sollte sie auch nicht übereilt abgeben.
Wenn man Haltungsfehler beseitigt, den Wellis ein bisschen Zeit zum "Zusammenraufen" gelassen hat und medizinische Ursachen durch einen Tierarztbesuch ausgeschlossen wurden, spricht nichts dagegen, für einen der beiden einen neuen Partner zu holen und für den anderen ein gutes neues Zuhause zu suchen (wobei in diesem Fall die jüngere Cousine mit der Einzelhenne wahrscheinlich kein guter Platz für die Henne Rocky wäre).

Ausnahmen bestätigen die Regel, bestimmt gibt es auch seltene Fälle von Wellensittichen, die sich generell nicht mit Artgenossen vertragen. Aber nur weil es beim ersten Mal nicht klappt muss ein Welli noch lange nicht unverträglich sein.

[Gast]

Hallo Holla,

Gib den beiden noch etwas Zeit. Sie kennen sich ja noch nicht lange und das die beiden nicht von heute auf morgen beste Freunde werden ist klar. Die beiden müssen erstmal ihren Rang untereinander ausmachen.

Es kann leider passieren, dass sich zwei Wellis untereinander einfach nicht verstehen, dass ist wie bei uns Menschen. Mit manchen Personen werden wir auch mit noch so viel gutem Willen nicht grün.
Aber jetzt schon zu sagen, dass Rocky gleich weg muss finde ich falsch...sie hatten ja nicht mal die Chance sich kennen zu lernen.
Ich würde dir empfehlen Einrichtung des Käfigs etwas umdekorieren, sowas kann wahre Wunder bewirken.

Zu Frederik möchte ich noch sagen:

Und wieder eine Geschichte die eindeutig beweist, dass Einzelhaltung nicht zwangsläufig schlecht sein muss.

Diese Geschichte beweist, das Vergesellschaftungen nicht immer so laufen, wie man sich das wünscht.
Wellis sind individuen und nicht jeder schließt mit jedem Freundschaft. Gerade bei der Paarhaltung ist das ein Thema, falls sich zwei Wellis nicht vertragen.
Man sollte einen weiteren Vergesellschaftungsversuch starten, da gibt es viele Möglichkeiten.
Es gibt KEINEN wirklich KEINEN Grund Einzelhaltung unter irgend einem Umstand als etwas positives zu sehen. Es geht volkommen an einem der Wichtigsten Grundbedürfnisse der Tiere vorbei.
Grundbedürfnisse sind Futter, Wasser, Schlaf und bei sozialen Tieren immer auch ein artgleicher Partner.

Das einzige was mir einfällt wäre ein dermaßen Fehlgeprägtes krankes Tier, dass auch nach mehrmaligen vergesellschaftungs Versuchen mit seinen eigenen Artgenossen unverträglich wäre. An diesem Zustand wäre aber dann alleine der Mensch schuld. Selbst Wellis die Jahre alleine leben mussten, lassen sich in Welli-Schwärmen Re-Sozialisieren.

Vielleicht ist nicht jeder Partnervogel ein guter und geeigneter Partnervogel, dass kann vorkommen, aber nach einem einzigen Vergesellschaftungsversuch zu behaupten der Vogel ist alleine glücklicher ist
1. sehr kurzsichtig
2. wiederspricht jeglichem Grundbedürfnis eines sozialen Tieres
3. ist nicht selten dem Egosimus des Menschen zu verschulden, der meint er wäre ein Partnerersatz ( und das kann er niemals sein...keine von uns kann mit seinen Wellis durchs Zimmer fliegen oder sie mit seinem Schnabel kraulen)


nochmal @ Holla
Es gibt so etwas wie vergesellschaftungs Stationen. Wenn sich die Situation zwischen Joshi und Rocky gar nicht lösen lässt, gibt es die möglichkeit, die beiden für eine Woche oder zwei in eine solche Station zu geben. Dort können sie sich dann nämlich selber einen Pertner aussuchen. Behalte diese Option mal als letzte mögliche Lösung im Hinterkopf

[Gast]

Bei unseren Wellensittichen ist es so wie bei uns Federlosen entweder man empfindet Symptahie für einander oder man kann sich gar nicht ausstehen. Ich selber habe das auch schon erlebt, bei meiner Yellow ( Liebe grüße schicke ich ihr ins Regenbogenland ) sie hat sich mit den anderen einfach nicht vertragen. Deshalb erschloss ich mich sie alleine in einen Vogelkäfig zu halten. Die anderen 5 Wellis und Yellow waren trotzdem im selben Zimmer, beim täglichen Freiflug kam es nicht mehr so zu Streitigkeiten. Trotzdem war Yellow glücklich und war nicht alleine. Sie schnäbelte dann sogar mit allen Hähnen...

[Gast]

@Nicola: Nein, es ist nicht Quark, wenn ein Vogel offensichtlich unglücklich ist und kurz vorm Tode ist, wenn er zu zweit gehalten wird und plötzlich aufblüht und über 10 Jahre gut und offensichtlich glücklich alleine lebt. Wenn er vorher still, mager und apathisch war und alleine laut, unternehmungslustig und alle Wohlfühlanzeichen (Schnabelknarzen, Ein-Beinchen-Schlafen, etc) zeigte, ist die Sache, für objektive Menschen ohne Vorurteile, eindeutig. Mit falscher Vergesellschaftung hat es übrigens nichts zu tun, die Vögel kannten sich und wurden gemeinsam gekauft.

@Esperanzia: Danke für den objektiven Beitrag. Ich habe auch noch einige reale Beispiele, wo es zu zweit oder zu dritt eine Qual war. Dein Beispiel sagt doch alles! Du hattest eine Henne, die ein junges Männchen quasi zu Tode gequält hat! Ich garantiere dir, alleine wäre das Männchen sehr alt geworden und bei weitem glücklicher als nach wenigen Monaten totgehackt zu werden.

@Rehlein: Es geht nicht darum, dass ich für Einzelhaltung werbe. Im Gegenteil! Ich habe immer gesagt, dass es einfacher ist Wellis im Schwarm glücklicher zu machen. IN DER REGEL! Aber es gibt auch Ausnahmen! Und hier wir immer nur der Standard gesehen. Zudem ist ein gut gehaltener Einzelwelli nicht halb so unglücklich wie ein terrorisiertes Männchen, dass nach 1-2 Jahren Qualen stirbt, weil das Weibchen ihm nicht mal eine ruhige Mahlzeit gönnt und der Dauerstress zum Tode führt. Das kann es auch nicht sein. Oder diese "artgerechten Fälle" wo die Schwachen (oder Kranken) im Schwarm gerne mal gemobbt und totgebissen werden. Wird hier gerne geleugnet, aber das ist der Instinkt der Tiere. Ich bitte einfach um etwas mehr Objektivität, statt hier alle anderen differenzierten Sichtweisen direkt als Tierquälerei und No-Go zu diffamieren!

[Gast]

Die Henne ist vor dem Hahn verstorben.. Und er ist ne Woche später gestorben. Er wurde auch nicht tot gehackt. Sie war nicht mal besonders aggressiv. Die beiden haben sich einfach nur nicht gut verstanden.
Schade, dass du so in deiner Meinung festgefahren bist.

lg espe

[Gast]

Die Henne ist vor dem Hahn verstorben.. Und er ist ne Woche später gestorben. Er wurde auch nicht tot gehackt. Sie war nicht mal besonders aggressiv. Die beiden haben sich einfach nur nicht gut verstanden.
Schade, dass du so in deiner Meinung festgefahren bist.

lg espe

Genau das Gegenteil!
Lies mal genauer was ich schreibe. Ihr seid festgefahren! Ich sehe das objektiv und spreche niemandem irgendetwas ab. Ihr seht nur Schwarz-Weiß!
Schade, dass du so festgefahren bist.

[Gast]

Es gibt auch Zweibeiner die sich scheiden lassen, bleiben die dann bis ans Lebensende alleine?
Nur weil sie sich mit dem "Ex" nicht verstanden haben?
Menschen haben wenigstens die Wahl, sich einen "passenden" Partner zu suchen. Wellis müssen sich mit dem Begnügen was man ihnen vor die Nase setzt. Und wenn das nicht gut geht ist es natürlich einfacher zu sagen, dass der Vogel ein "Einzelgänger" ist und lieber 10 Jahre (! viel Zeit, ihm einen geeigneten Partner zu suchen!) alleine lebt.

Ich finde es ist nur eine "Selbstberuhigung" wie man das Halten eines Einzelvogels dann rechtfertigen möchte, nichts anderes.
Sicherlich zwitschern, knarzen, Einbeinschlafen und was weiß ich auch Vögel die in einer Minibehausung ohne Freiflug gehalten werden, aber ob sie GLÜCKLICH damit sind ist ein anderes Blatt.

[Gast]

Ich finde es ist nur eine "Selbstberuhigung" wie man das Halten eines Einzelvogels dann rechtfertigen möchte, nichts anderes.

Danke Nicola, du sprichst mir aus der Seele!

Bei mir gab es auch so einen ähnlichen Fall: Meine erstes Wellipärchen hat sich auch nicht sonderlich gemocht. Daisy(leider schon verstorben) hat meinen Fritz sehr unterdrückt, so schien es mir zumindestens. Als Daisy starb, blühte Fritzsehr auf. Er wurde aktiver und frass mehr.
Doch irgendwann wurde ich auf die Seite hier aufmerksam, und mir wurde bewusst, dass Einzelhaltung bei Wellis purer Egoismus ist.
Dann kamen Pancho und Schlumpfine dazu. Und jetzt blühte Fritz wirklich auf. Man sieht erst dann wirklich wie ein Welli vorher gelitten haben muss. Fritz war in Einzelhaltung sehr sehr schüchtern. Seit er in der Gruppe lebt, ist er immer der erste der alles erkundet. Wenn er sagt, es schmeckt lecker, dann kommen die anderen. Ich hab Fritz noch nie zuvor so fliegen gesehen wie heute. Er ist richtig selbstbewusst geworden, und das ist alles was ich wollte!

Und ja es gibt noch sehr viel Gezicke hier! Meine Hähne werden teilweise wirklich gemobbt von meinen Hennen. Aber mein Gott, dass sind Wellensittiche und keine Menschen! Sie haben ein ganz anderes Sozialverhalten als Menschen. Nur weil ein Welli für einen Menschen glücklich aussieht, muss er dass nicht sein. Ein Welli kann weder reden noch weinen. Und dass muss den Menschen einfach mal klarwerden! Hennen haben nunmal die Hosen an und daran ändert sich nichts!

Wenn es wirklich so schlimm ist, dass der Hahn vor Qual sterben würde, muss man die Wellis eben neu vergesellschaften oder den Schwarm erweitern.

[Gast]

Danke WelliStar, genau das habe ich auch erlebt. Sowohl mein erster Melo (†) ist aufgeblüht, als er ne Henne dazu bekam., als auch mein Sunny jetzt. Erst war er ganz ruhig, saß nur da, ohne jegliches Interesse an anderen Wellis.. Mittlerweile schnattert er, spielt mit den anderen, hat sich ne Henne ausgesucht, die er liebevoll verteidigt und ihr stets zur Seite steht.

Ich bin ehrlich gesagt nicht festgefahren. Ich habe nur meine Erfahrungen gemacht, und die zeigt deutlich, dass Wellis Schwarmtiere sind. Ich würde dir deine Meinung auch lassen und gar nicht gegen anreden, wenn es nicht um ein Tier ginge, welches sicher unglücklich ist.
Zwar sind "Schnabelknirschen" und "Beinchen-einziehen" Zeichen dafür, dass er Wellensittich entspannt, aber das würde ich nicht überbewerten, gerade, weil das Wellensittiche auch in klitzekleiner Einzelhaft ohne Freiflug machen. Das ist für mich kein Zeichen des "Glücks", sondern der "Entspannung".

lg espe

[Seelenvogel]

Ich antworte momentan nicht viel, sondern lese zur Zeit eigentlich nur mit, doch ich muss jetzt hier einmal meine Meinung sagen:
Diese Diskussion geht langsam an Hollas Fragestellungen vorbei und hilft der Themenerstellerin nicht wirklich weiter.
Ich bitte darum zu dem eigentlichen Thema zurück zu kommen!
So wie ich das gelesen habe stand Einzelhaltung von Hollas Seite nie zur Diskussion, sondern nur ein "Tausch".

[Gast]

Ich finde es ist nur eine "Selbstberuhigung" wie man das Halten eines Einzelvogels dann rechtfertigen möchte, nichts anderes.
Sicherlich zwitschern, knarzen, Einbeinschlafen und was weiß ich auch Vögel die in einer Minibehausung ohne Freiflug gehalten werden, aber ob sie GLÜCKLICH damit sind ist ein anderes Blatt.

Bitte um die Ecke denken und über den eigenen Tellerrand hinaus gucken!
"Selbstberuhigung" ist es auch, wenn man denkt 2 Vögel zu halten sei toll! Wenn man keine 2000 Wellis hält und im australischen Outback wohnt ist es nicht artgerecht! Wellis sind Wandervögel die in Schwärmen von mehreren tausend Vögel leben. Das kann ihnen hier keiner bieten. Auch 4 in einem Käfig und mit 24h Freiflug ist nicht artgerecht, weil sie nicht in Australien sind und jeden Tag 40km fliegen können.

Wer entscheidet, ob etwas gut oder richtig ist? Du? Hier gibt es einen dogmatischen Mainstream, der sich anmaßt zu sagen was richtig und was falsch ist.

Ich sage, dass ist genau so kurzsichtig und falsch wie die Aussagen vor 20 Jahren, dass Wellis alleine gehalten werden müssen!