Kartoffeln, Nudeln, Quark .. ?

[Gast]

Wie definierst du "natürliche Nahrung"?
Wilde Wellensittiche finden sicher keine Kolbenhirse, Glanzsaat, Nackthafer, Knaulgras,... und genausowenig Salat, Äpfel oder Möhren. Egal ob roh oder gekocht.

Magerquark enthält vor allem sehr viel tierisches Protein, was Wellis nicht unbedingt brauchen, aber in der Natur durch Insekten bekommen. Ausserdem Laktose, was für Vögel sehr unnatürlich ist und weshalb ich Milchprodukte generell nicht verfüttern würde.

Kartoffeln sind z.B. reich an Vitamin C, Kalium und Beta-Carotin, aber das findet man auch in vielen anderen Gemüsesorten. Wenn dich das näher interessiert, könntest du dich auch mal im Infoportal umschauen.
Was sie in der Natur fressen weiß ich nicht, da ich mit der australischen Flora nicht vertraut bin. Aber da Obst und nahrhaftes Gemüse dort selten sind, werden sie eventuelle Mängel hauptsächlich mit Wildkräutern decken müssen.

[Gast]

Mich würde zB interessieren wie die Anteile Kohlehydrate / Fette / Eiweiße verteilt seien sollten. Welche Mineralkomplexe und Spurenelemente sind essentiell. Darüber habe ich auch in der Literatur bisher keine Angaben gefunden.
Als natürliche Nahrung würde ich alles empfinden, was draussen wächst und für die Tiere im weitesten Sinne "erreichbar" ist. Ob jetzt Äpfel und Basilikum in Australien wachsen, wäre da zweitrangig.
Ich frage mich halt, wie kommt man auf gekochte Kartoffeln? Ich habe in Büchern (!)gelesen, man könnte diese,sowie mageres gekochtes Fleisch reichen, falls der Vogel gern bei der Menschenmahlzeit mithalten möchte. Das empfinde ich halt als total unnatürlich!
Falls der Welli zB gekochtes Ei bekommt, um ihn aufzupäppeln, ist zumindest ein nachvollziehbarer Grund vorhanden.

[Gast]

Genauso sehe ich es auch. Ebenso finde ich es unnatürlich, Zootieren trockenes Brot zu geben, weil es "denen halt so schmeckt und man dann Medikamente leichter geben kann".
Es ist ein Unterschied, ähnlich den Bedürfnissen des Lebewesens entsprechendes Futter anzubieten oder eben halt was da ist, weil es irgendwie auch in irgendeiner Form die Nährstoffe besitzt. Ich bleibe bei meiner Aussage, dass ich den Wellis ja auch kein Hackfleich gebe oder Mehlwürmer oder Heimchen, blos weil sie in der Natur ja auch mal ein Insekt verschlucken. Und Medikamente würde ich eher in zermanschten Körner geben als in gekochten Speisen.

Und essen vom Menschentisch ist einfach tabu, finde ich, denn artgerechte Haltung sollte auch bei Tisch gelten. Auch wenn es noch so süß aussieht. Und das sollte für alle Tiere gelten. Ich möchte mal den Aufschrei sehen, wenn eine Mutti Chappi aus der Dose mit Kolbenhirse und getrockneten Schweineohren und eine Fliegensuppe als Vorspeise serviert.

[Gast]

also abgesehen davon, dass ich keine genaue vorstellung habe was in der australischen steppe wächst & was die wellis da neben grassamen noch so fressen würde ich das ganze mal "logisch" betrachten - vielleicht lässt die "ökologische niesche" die sich wellis gesucht haben einfach nicht zu das sie andere sachen fressen als die sie nunmal zu sich nehmen. wenn man davon ausgeht das wellensittiche dort wo sie leben nicht grade die spitze der nahrungskette bilden, müssten sie ja theoretiosch das fressen "was überbleibt" bzw wo wenig konkurrenzt drum besteht. ob das nun zwangläufig das ist was für sie am besten ist weiß ich nicht, es gibt sicher vitanim und nährstoffreiche nahrung die ihnen verwährt bleibt auch wenn sie ihnen nicht schaden würde.

ob man es mit uns menschen vergleichen kann weiß ich auch nicht aber wir "fressen" ja auch sachen die bei uns nciht heimisch sind, wenn jemand eine banane oder wassermelone isst sagt man ja auch nicht " auch wenn es gut für dich ist, das ist nicht artgerecht".

okay ich merk grade selbst das ist etwas verwirrend was ich hier schreibe, vielleicht versteht ja trotzdem einer was ich meine, war auch nur so ein gedanke

sollte zusammengefasst soviel heißen wie " nur weil wilde wellis das nicht fressen kann es trotzdem gut sein, wenn wilde wellis die chance hätten dass zu bekommen würden sie sicher auch nicht nein sagen "

[Monsti]

Also das Verfüttern von Nudeln, Kartoffeln und Milchprodukten hat schon Sinn. Bei einigen Krankheiten soll das gegeben werden um die Verdauung und das Immunsystem zu stärken. Genau das mit den Milchprodukten hat mich auch gewundert. In meiner Vogelklinik hängen im Wartebereich aufklärende Poster, eines unter anderem wo erklärt wird wie Aspergillose entsteht und wie dem vorgebeugt werden kann oder wie ein aspergillosekranker Welli unterstützt werden kann, da steht auch drauf dass die Wellis diese Dinge fressen sollen (Kartoffeln, Nudeln, Johgurt, Quark, wenn ich mich recht erinnere).

Es gibt bestimmt auch noch andere Erkrankungen bei denen diese Ernährung hilft. Ich muss am Freitag sowieso mit Großi in die Klinik, dann frag ich mal nach. Einige der Sachen z.B. stell ich mir ganz sinnig vor bei Erkrankungen des Verdauungsapparates einfach weil die normalen Körner ja hart sind, evtl. im Kropf pieksen und auch erst im Muskelmagen zermahlen werden müssen. Da könnte ich mir vorstellen dass Nudeln und Kartoffeln im gekochten Zustand einfach leichter verdaulich sind.

[xtoffelx]

Also den begriff natürliche nahrung finde ich auch seltsam. Weil ich denke auch, das körnerfutter was wir denn wellis geben ist nicht die natürliche körnermischung die ein welli in der natur findet und europäisches obst
finden die wellis sicher auch nicht.
Ein kleiner Scherz am rande. Warum ist quark natürliche nahrung für den menschen? Gibt es etwa quark bäume?
Quark und alle milchprodukte sind sowas von unnatürlichen. Milch ist nur für säuglinge gedacht und ich denke das wir alle keine säuglinge mehr sind
Es ist eigentlich nur ein gendefekt das wir milch zu uns nehmen können ein teil der weltbevölkerung kann das nicht.

Oder was ist mit kuchen, schokolade usw. das ist auch nicht natürlich und trotzdem essen wir es.

Ich selbst gebe meinem (noch) nicht gekochtes futter. Aber solange es ihnen nicht schadet und sie sich darauf freuen finde ich es ok.
Ich finde man müsste sonst noch weitere kreise ziehen. Ist es natürlich das wellis auf buchenzweige sitzen , ist der käfig natürlich oder gar die haltung beim menschen?

Gruß christoph

[Cordino]

Fangen wir beim Wort "natürlich" an. Es ist total, aber wirklich überhaupt nicht natürlich, einen Welli im Wohnzimmer zu halten. Das mal vorneweg.

Mein Pferd frisst Heu und kriegt eine Hand voll Kraftfutter (Gerste) und Stroh zum knabbern. Ich habe noch kein Wilpferd gesehen, das sich das Gras abmäht und liegen lässt, bis es Heu ist. Und Hafer usw. anbauen hab ich auch noch keins gesehen. Mein Pferd wird grundsätzlich total unnatürlich ernährt! Und er kriegt nebenbei noch Möhren und Äpfel... Gibts in der Wildnis ja auch nicht wirklich. Und Leckerlies wachsen auch nicht auf Bäumen... Und trotzdem bekommt er ab und ab mal sowas zum knabbern. Noch nicht mal die Weide hier ist "natürlich", denn in Wirklichkeit sind die Weiden in der Wildnis viel weniger fett und reichhaltig. Deshalb bekommt mein Hafi einen dicken Bauch, wenn er zuviel auf der Weide steht...

Mein Pferd frisst Stoh übrigens auch nicht, weil da was wichtiges drin ist, sondern rein als Beschäftigung! Und nur, weil es ihm ernährungstechnisch nichts nützt, heisst das nicht, dass ich nun kein Stroh mehr einstreue... Er braucht auch die Beschäftigung, weil er halt nicht den ganzen Tag über die weite Prärie galoppieren kann. Und bei Wellis ist das ähnlich.

Wir haben Tiere, die in einer ganz anderen Umgebung leben, als wir sie nun halten. Auch diese Körnermischungen sind nicht wirklich "natürlich", da der Vogel das in Australien auch nicht grad findet. Aber sie brauchen das, um überhaupt was zu futtern. Klar sind Nudeln oder auch Quark weiterverarbeitete Lebensmittel, das ist aber auch für Menschen nicht "natürlich".

Als Abwechslung (weil ich auch nicht gerne jeden Tag nur immer das selbe esse) und als Beschäftigung (und deren Wichtigkeit sollte nicht unterschätzt werden) finde ich ungesalzene Nudeln oder Reis sehr gut, oder eben, wenn man einen Welli aufpäppeln muss. Wenn ich ihnen Nudeln reiche, dann ist das total spannend und interessant und sie sind über eine Zeit wieder mit was Neuem beschäftigt. Und Kartoffeln sind genauso ein Gemüse, wie Tomaten usw. Nur ist es gekocht verträglicher und enthält auch Vitamine (da wäre dann der Nutzen).

Quark würde ich persönlich jetzt nicht verfüttern. Aber da gibts halt geteilte Meinungen. ist bei den Pferdemenschen auch so und bei den Hundemenschen auch und überhaupt hat jeder das Gefühl, nur er wisse, was das Beste ist und was andere machen, ist eh gleich mal falscht (und ich erwische mich leider selber des Öfteren mit diesen Gedanken...)

[Blueberry]

Na, also wenn ich nur äße, was natürlich für mich als Menschen wäre, müsste ich mich ganz schön umstellen Für uns sind Kartoffeln auch nicht natürlich, die kommen nämlich aus Amerika und da kommen meine Vorfahren nicht her. Gilt auch für Tomaten, Paprika, Mais ...
Von Süßigkeiten, Instant-Kaffee und Tütensuppen ganz zu schweigen. Ich mag aber trotzdem keine frische Hasennieren oder zerstampften rohen Weizenkörner essen.

Aber Spaß beiseite, ich halte es tendenziell für unnötig, seine Wellis mit gekochten Kartoffeln etc. zu füttern und vieles ist auch ungesund, nämlich besonders salziges, würziges, fettiges oder süßes.


In Nudeln ist nichts als Hartweizengries, jedenfalls in denen, die ich kaufe. Weizen ist schon den Gräsern verwandt, die Wellis so essen. Quark hingegen seh ich kritischer, da Wellis meines Wissens Milchprodukte nicht so gut vertragen, wieso sollten sie auch.
Auf unserer Homepage gibt es einen Artikel zu Wellis und "sonstiger" Nahrung:

https://www.welli.net/sonstige-nahrungsmittel.html

https://www.welli.net/naschen-bei-tisch.html

[Monsti]

Ich muss am Freitag sowieso mit Großi in die Klinik, dann frag ich mal nach.

Habs vergessen sorry. Als ich da heute raus kam war ich einfach nur bedient Vielleicht denk ich ja nächste Woche dran.

[xtoffelx]

Ich hoffe nix schlimmes mosti
Wir laufen hier nicht weg von daher reicht auch nächsten woche
Grußchristoph

[Monsti]

Ich hoffe nix schlimmes mosti
Wir laufen hier nicht weg von daher reicht auch nächsten woche
Grußchristoph

Leider doch https://www.welli.net/forum/threads/...e-go-again-%28 Deswegen bin ich ja gerade so gefrustet...

[Mariama]

Hallo zusammen,

Quark und alle milchprodukte sind sowas von unnatürlichen. Milch ist nur für säuglinge gedacht und ich denke das wir alle keine säuglinge mehr sind
Es ist eigentlich nur ein gendefekt das wir milch zu uns nehmen können ein teil der weltbevölkerung kann das nicht.

du hast es zwar als Scherz gemeint, Christoph, aber es ist etwas Wahres daran.

Milch ist tatsächlich nur für Säuglinge gedacht, deshalb stellt der Körper die Produktion des zur Aufspaltung der Lactose benötigte Enzyms normalerweise nach der Entwöhnung ein. Nur im unserem Kulturkreis, wo auch sofort danach mit Milchprodukten weiter gefüttert wird, produzieren die meisten Menschen es weiterhin. Bei den anderen kommt es zur Lactoseintoleranz mit all ihren schmerzhaften Erscheinungen.

Da Vögel keine Säugetiere sind, produzieren sie dieses Enzym überhaupt nicht und bekommen deshalb von Milchprodukten eben diese Beschwerden.

Für kranke Vögel gibt es diverse, wesentlich gesündere und nahrhaftere Weichfutter, wie Keim- oder Quellfutter, Kochfutter, Hirsebrei bis hin zu hochwertigem Handaufzuchtfutter.

Liebe Grüße
Mariama

[Monsti]

Also ich hab heute vor Großis Behandlung nochmal auf das Aspergillose-Plakat geguckt, da stand doch nichts von Kartoffeln oder Nudeln, aber viel Gemüse, Obst, Babybrei, Quark und Johgurt. Irgendetwas Gutes müssen die Milchprodukte ja an sich haben, sonst würden sie in der Klinik ja nicht so explizit darauf verweisen...
Ich bin echt gespannt auf die Antwort nächste Woche, vielleicht sind das ja wieder irgendwelche neuen Forschungsergebnisse die so noch nicht im Umlauf sind (meine Vogelklinik gehört zu einem großen Klinikkomplex mit vielen verschiedenen Kliniken und Forschungszentren, sie haben sich sehr der Wissenschaft verschrieben und forschen viel)

[Gast]

Hallo zusammen,

soweit ich informiert bin, hängt die Unverträglichkeit, die Vögel auf Milchprodukten haben, mit dem Milchzucker zusammen. In Quark ist durch den Herstellungsprozess kein Milchzucker mehr enthalten. Deshalb wird in verschiedenen Ernährungsratgebern auch gesagt, dass man wenn überhaupt, dann nur Magerquark verfüttern sollte. Die allgemeine Empfehlung von einer Verfütterung von Milchprodukten ist daher sehr irreführend. Milch und Käse sollten überhaupt nicht verfüttert werden, da in Milch Milchzucker enthalten ist, den die Vögel nicht abbauen können und durch Käse die Gefahr besteht, dass der Kropf verklebt.

Ich persönlich verfüttere übrigens keinen Quark.

LG

sweet4

[Mariama]

Stimmt genau, liebe Sweet. Lactose ist die andere Bezeichnung für Milchzucker. Wie viel davon im Milchrodukten enthalten ist, hängt von der Art der Herstellung ab.

Schau mal auf dein Magerquarknäpfchen. Ca. 2,7 g Lactose sind enthalten. Joghurt kann man so herstellen, dass die Lactose bereits aufgespalten ist. Dazu muss er 24 Stunden "gehen". Ist aber bei unseren industriell hergestellten Produkten nicht der Fall.

Liebe Grüße
Mariama