Sechs in Stonehenge - Wir sind ein Schwarm !

[rolet]

Hallo Susy,
Das ist wieder ein ganz tolles Video, wo Kurt die Drehung vollführt. Diesmal habe ich auch kapiert, wie das Ganze funktioniert und habe heute mal versucht, ob ich das mit Fritzchen irgendwie hinbekomme, denn er kommt schnell mal auf die Hand, wenn es um Hirse geht. Ich muss aber noch weiter probieren, es hat nicht funktioniert. Fritzchen hüpfte prinzipiell auf dieHand, mit der ich die Hirse halte. Ich will aber gern dranbleiben, das ist eine ganz wunderbare Sache.

[Nachtmar]

Hallo Susy,
Das ist wieder ein ganz tolles Video, wo Kurt die Drehung vollführt. Diesmal habe ich auch kapiert, wie das Ganze funktioniert und habe heute mal versucht, ob ich das mit Fritzchen irgendwie hinbekomme, denn er kommt schnell mal auf die Hand, wenn es um Hirse geht. Ich muss aber noch weiter probieren, es hat nicht funktioniert. Fritzchen hüpfte prinzipiell auf die Hand, mit der ich die Hirse halte. Ich will aber gern dranbleiben, das ist eine ganz wunderbare Sache.

Wow Roland, das finden wir ja absolut grandios, daß Du Fritzchen die Drehung beibringen möchtest

Wenn Fritzchen für Kohi auf die Hand kommt, dann hat er ja bereits auf Deine Frage geantwortet und ihr seit im Gespräch. Bravo !
Training ist im Prinzip ein gemeinsames Gespräch / eine Kommunikation.
Das Besondere in unserem Fall ist, daß die Kommunikationspartner nicht dieselbe Muttersprache und unterschiedliche Ausdruckweisen haben

Darf ich Dir ein paar Tipps geben ? ... von einem Praktiker zum Anderen ?

Ich schildere das jetzt mal aus der Perspektive eines Rechtshänders ... die Linkshänder bitte alles andersherum machen

Ich geh' jetzt mal davon aus, daß Du die Kohi in der linken Hand hast, Fritzchen damit rufst und er sich dann auf Deine linke (Kohi-)Hand setzt und dann dort reinhaut
Ich würde das deshalb so empfehlen, weil ein Rechtshänder dann mit der (freien) rechten Hand die Trick-Gesten machen kann

Als nächstes gewöhne Fritzchen daran, daß er zuerst auf Deine linke Hand kommt und Du ihm dann mit der rechten Hand die Kohi reichst ... frei nach dem Motto: Erstmal Mut zeigen und kommen, dann die Belohnung kassieren.
Benutze dabei immer Fritzchens Namen in Kombination mit dem selben Kommando und halte Deine Hand immer auf die gleiche Art & Weise hin.
Vermeide es dabei mit der offenen Hand-Innenseite zu agieren. Wellis wissen, daß Du sie mit der offenen Hand greifen könntest.
Strecke Fritzchen also immer die Hand-Außenseite entgegen. Damit machst Du es ihm um einiges leichter und schaffst Vertrauen.
Das ein Welli auf die geöffnete Hand-Innenfläche hüpft, erfordert von ihm sehr viel mehr Mut.

Hat Fritzchen auf Deiner linken Hand Platz genommen, führst Du langsam Deine rechte Hand mit der Belohnungs-Kohi heran.
Natürlich gerne begleitet von seinem Namen und sanften belohnenden Worten.
Benutze immer das gleiche Belohnungs-Wort und denke Dir am Besten auch gleich eine Steigerung dazu aus.
Unser Belohnungs-Wort ist zum Beispiel: Good Birdy !
Die Steigerung dazu ist dann: Good Birdy fein !

Jetzt hast Du Fritzchen auf der linken Hand und kannst ihn mit der rechten Kohi-Hand leiten.
Manche Wellis finden es leichter zunächst auf dem Handrücken zu sitzen und die Drehung zu erlernen, als (sofort) auf dem Zeigefinger (siehe Kurtis Video).
Halte die Kohi zunächst direkt vor Fritzchen und locke ihn dann langsam mit Hilfe der Kohi um seine eigene Achse.
Wirklich erstmal langsam, denn er muss Dir dabei auch mal den Rücken zudrehen. Das erfordert Extra-Mut
Begleite diese Trick-Geste mit einem Kommando. Bei uns wäre das zum Beispiel: Fritzchen, Turn ! (Englisch, gesprochen: Törn !)
Irgendwann kommst Du beim Führen der Kohi an Dein Handgelenk. Führe die Kohi dann langsam unter Deinem Handgelenk drunter her.
Der schwierigste Teil ist, wenn die Kohi vor dem Handgelenk wieder vor Fritzchen auftaucht. Hier wieder schön langsam vorgehen.
Nach der Drehung erfolgt dann die ersehnte Kohi-Belohnung, begleitet von der verbalen Belohnung / dem Belohnungs-Wort, gerne plus Steigerung
Eine teilweise Drehung darf auch belohnt werden ... aber Fritzchen wird Dir noch nicht gerne lange den Rücken zudrehen wollen, daher wird er darauf bedacht sein Dich schnell wieder anzuschauen.
Bitte nicht belohnen, wenn Fritzchen sich falsch herum wieder zurückdreht.
Du kannst ihn gerne Stück für Stück führen und ihn dabei bei jeder Etappe belohnen, aber belohne ihn nicht, wenn er sich andersherum wieder zurückdreht.
Er soll verstehen, daß es darum geht eine komplette Drehung in eine Richtung zu vollführen > immer klar & deutlich Kommunizieren
Und keine Bange: Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen !
Bei uns klappt es manchmal auch nicht sofort damit sich klar & deutlich auszudrücken

Geschwindigkeit kommt dann allmählich ganz von alleine in die Trick-Geste und die Ausführung, sobald Fritzchen sicherer wird.

Ich habe bei meinen Jungs festgestellt, daß sie sich, wenn der Trick erstmal sicher ausgeführt wird, viel mehr an der Geste und weniger am Kommando orientieren.
Trotzdem würde ich nicht auf das begleitende Kommando verzichten, denn zusammen mit dem nennen des Welli-Namens festigt es die Kommunikation.
Das ist später sehr hilfreich, wenn man einen Schwarm trainiert.
Schließlich soll das mutige Fritzchen Dein Rollenmodell für Erna, Julchen und Johann werden


Keine Ahnung ob ich das jetzt wirklich vollständig und verständlich beschrieben habe ... liest sich wahrscheinlich viel komplizierter als es in der Realität ist
Die Drehung ist wirklich was sehr spielerisches. Sie ist relativ leicht zu erlernen und der Lernerfolg macht Welli & Felo viel Freude.


Bei Fragen > Bitte nicht zögern Wir helfen sehr gern !


Liebe Grüße an alle Wellis & Felos von
Susy und den Acht

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[rolet]

Vielen lieben Dank für die ausführliche Beschreibung! Ich werde versuchen, so vorzugehen, es wird definitiv nicht ganz einfach. Ein Problem dabei ist auch, dass sich jemand anders dazwischendrängelt. Habe ich Fritzchen auf dem Finger, kommt garantiert Julchen und schubst ihn weg (das ist wieder der Nachteil gegenüber einer Männer-WG, denke ich). Das mit den Kommandos hatte ich noch nicht auf dem Schirm, da werde ich mir auch etwas ausdenken.
Es wird auf jeden Fall eine Weile brauchen, aber der Versuch ist es allemal wert, einmal, weil es an sich sehr toll ist, aber auch, um das Vertrauen zu festigen. Wenn es Fortschritte gibt, gebe ich gerne Bescheid.

[Halli]

Vielen lieben Dank für die ausführliche Beschreibung!.Habe ich Fritzchen auf dem Finger, kommt garantiert Julchen und schubst ihn weg (das ist wieder der Nachteil gegenüber einer Männer-WG, denke ich). .

Auch bei einer reinen "Weiberwirtschaft" schubst die eine die andere weg. Galli ist immer die erste wenns Kohi gibt. Sollte ich doch mal Halli zuerst auf der Hand haben umfliegt mich Galli wie ein Geier so lange bis Sie gelandet ist.
Deshalb habe ich immer ein Stück Kohi in der linken und der rechten Hand.

Liebe Susy
was ich bis jetzt nicht gewusst habe,, das es sehr viel Mut braucht wenn ein Welli auf die flache Hand kommt.Weil das machen meine alle beide wenn ich ein paar Körnchen auf der Hand habe, fliegen Sie auf die geöffnete Hand.die futtern dann auch seelenruhig muss aber meinen linken Zeigefinger in die Mitte als Grenze legen, also das heißt sie sitzen auf der rechten flachen Hand .Wieder was gelernt von Dir. Vielen lieben Dank für die ausführliche Beschreibung
Liebe Grüße Manuela und den Krümelmonster

[Fanny]

Hallo Susy,

vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Ich finde alles sehr klar und verständlich erklärt. Bis auf eins:

Bitte nicht belohnen, wenn Fritzchen sich falsch herum wieder zurückdreht.
Du kannst ihn gerne Stück für Stück führen und ihn dabei bei jeder Etappe belohnen, aber belohne ihn nicht, wenn er sich andersherum wieder zurückdreht.

Neigen die Wellis denn dazu, sich nach der gewollten Drehung, nach der sie dich ja wieder ansehen, was ja weniger gefährlich ist, als dir den Rücken zuzudrehen, sich freiwillig (unaufgefordert) nochmal zu drehen, diesmal falschrum ? Wenn ja, weißt du, warum sie das machen?

Halli rolet

Ich habe mir auch angewöhnt, meinen Wellis nacheinander Kohi aus der Hand zu reichen, weil es mich bei meinen 6en gestört hat, dass sie sich gegenseitig wegdrängen. Sie gewöhnen sich wirklich an die Reihenfolge.

Mit der freien Hand kann man auch erstmal den Drängler sanft abwehren. Ich hatte die letzten Wochen vor meinem Urlaub gar keine Zeit mehr, unsre kleine Kohi Party abzuhalten, aber sie merken sich wirklich über Wochen die eingeübte Reihenfolge und kommen, wenn ich den jeweiligen Wellinamen rufe, angeflogen.

Nochmal Nachtmar Hast du beim Training immer die gleiche Reihenfolge, in der du trainierst?

Ich tu mich schwer damit, diese immer gleich einzuhalten, mir tut dann der letzte Vogel, der kommen darf, leid = Rio.

Und mir tut auch die 3. Henne leid, weil ich sie damit in meinen Augen zur "rangniedrigsten" Henne mache. Entsprechend wenig begeistert sieht sie mich an, die Kohi frisst sie aber trotzdem

Ist es sinnvoll, die Reihenfolge zu wechseln?

Lieben Dank schonmal für deinen Antwort und liebe Grüße Susanne

[rolet]

Es ist wohl doch schwieriger, als ich zuerst angenommen hatte. Fritzchen hüpft sofort auf die Hand, in der ich die Hirse halte (ist ja nur ein kleines Stückchen) und fängt sofort an zu knuspern. Ganz ohne Hirse kommt er noch nicht. Und wenn ich ein zweites Stück in die andere Hand nehme, habe ich plötzlich die Hände voller Wellis (außer Erna, die kommt nicht). Muss ich einfach weiter probieren!

[Nachtmar]

Hallo Susy,

vielen Dank für die ausführliche Beschreibung. Ich finde alles sehr klar und verständlich erklärt. Bis auf eins:



Neigen die Wellis denn dazu, sich nach der gewollten Drehung, nach der sie dich ja wieder ansehen, was ja weniger gefährlich ist, als dir den Rücken zuzudrehen, sich freiwillig (unaufgefordert) nochmal zu drehen, diesmal falschrum ? Wenn ja, weißt du, warum sie das machen?

Nochmal Nachtmar Hast du beim Training immer die gleiche Reihenfolge, in der du trainierst?

Ich tu mich schwer damit, diese immer gleich einzuhalten, mir tut dann der letzte Vogel, der kommen darf, leid = Rio.

Und mir tut auch die 3. Henne leid, weil ich sie damit in meinen Augen zur "rangniedrigsten" Henne mache. Entsprechend wenig begeistert sieht sie mich an, die Kohi frisst sie aber trotzdem

Ist es sinnvoll, die Reihenfolge zu wechseln?

Lieben Dank schonmal für deinen Antwort und liebe Grüße Susanne

Hi Susanne,

das mit dem Zurückdrehen passiert meistens dann, wenn der Welli die Drehung halb hinter sich hat, also mit dem Rücken zu Dir steht und anstatt die Drehung in die gewollte Richtung zu Ende zu führen, dreht er sich wieder zurück zu Dir (in ungewollter Richtung).
Quasi als wenn er nach der halben Drehung feststellt: Mist, jetzt habe ich meinen Felo im Rücken. Gar nicht gut ! Schnell wieder zurückdrehen !
Was wir gerne hätten, ist ja, daß der Welli die Drehung in einer Richtung komplett vollendet ... selbst WENN er uns dafür zeitweise den Rücken zudreht ... das ist das besondere Quäntchen Mut , das man für eine leckere Belohnung aufbringen muss. Daher denke ich, daß das mit dem Zurückdrehen wahrscheinlich mit dem Rücken-Zudrehen zusammenhängt.

Wir trainieren nicht in einer bestimmten Reihenfolge.
Die Jungs sind auch sehr unterschiedlich drauf ... mal möchte der Eine unbedingt als Erster drankommen, mal ein Anderer.
Das kommt bei uns auch darauf an, was wir trainieren. Mittwochs & Donnerstags sind bei uns freie Trick-Training Tage, d.h. mal trainieren wir Mittwochs Korbball & Donnerstags Taschen-Training oder auch mal 1x1 Training (Drehung, Füßchen geben, Winke Winke, Go !, Auf die Schulter kommen). An den beiden Tagen ist so ziemlich alles möglich.
Diese beiden Tage sind auch prima geeignet um was zu machen, was für einige oder auch alle neu ist.
Das Taschen-Training ist z.B. für Galahad, Parcival, Dagonet, Finley und demnächst auch für Kurt was Neues, während Alfred, Houdini, Gannicus und auch unser mittlerweile vorausgeflogener Uhtred das Taschen-Training schon kannten.
Parcival kann sich z.B. fürs Korbball-Training begeistern. Wenn er als Erster dabei drankommen möchte, warum nicht !?

Ich denke es ist viel einfacher, dem Welli, der auf meiner Hand sitzt klarzumachen: Wenn Du auf meiner Hand bist, dann beschütze ich Dich und Deine Belohnung vor den anderen Wellis und dann bist Du in diesen Momenten meine Nummer Eins.
Das heißt, ich wehre andere Wellis, die gerne mal die Belohnung eines Anderen klauen möchten, dann auch regelmäßig mit einem "Nein !" ab.
So wird dem Dieb auch klargemacht: Okay, netter Versuch, aber Du musst schon warten bist Du dran kommst. Und DANN bist DU meine Nummer Eins.
Ein bißchen Ordnung und Erziehung bekommt man in die kleinen Racker schon rein
Aber wundert Euch nicht: Wellis sind SEHR hartnäckig Die kommen x-Mal wieder, wenn es sein muss.
Bei uns ist Dagonet wohl der König der Diebe ... aber Kurti macht ihm da bald ernsthafte Konkurrenz

Ich glaube, wichtig ist, daß man keinen Welli beim Training vergisst, also jeder kommt dran und falls ein Welli beim Aufrufen nicht kommt, bekommt er halt etwas später nochmal eine Chance.
Regelmäßiges Training zu einem einigermaßen gleichen Zeitpunkt ist ebenfalls sehr hilfreich.

Je berechenbarer man sich für einen Welli macht, desto mehr wird er einem Vertrauen.
Verlässlichkeit & Zuverlässigkeit geben Sicherheit und Sicherheit steht für ein Fluchttier immer an oberster Stelle.
Das beruht auf meinen eigenen Beobachtungen ... so erkläre ich mir das, so beobachte ich es in unserem Schwarm immer wieder.

Alles sollte natürlich im Freiflug stattfinden ... d.h. größtmögliche Flucht-Möglichkeit bieten und wenn sich ein Welli trotz mehrmaligem Aufruf mal nicht beteiligen möchte, dann ist das okay.
Houdini und Finley sind z.B. keine begeisterten Korbball-Spieler. Finleys Korbball-Desinteresse hat ja schon zu manch einem lustigen YouTube-Short geführt
Aber wer weiß, Dagonet hat auch erst vor kurzem mehr Interesse am Korbball-Training gezeigt
Vielleicht wird es bei seinem kleinen Halbbruder Finley mal genauso sein ... Geduld & Zuwendung


Liebe Grüße von
Susy und den Jungs

[Fanny]

das mit dem Zurückdrehen passiert meistens dann, wenn der Welli die Drehung halb hinter sich hat, also mit dem Rücken zu Dir steht und anstatt die Drehung in die gewollte Richtung zu Ende zu führen, dreht er sich wieder zurück zu Dir (in ungewollter Richtung).
Quasi als wenn er nach der halben Drehung feststellt: Mist, jetzt habe ich meinen Felo im Rücken. Gar nicht gut ! Schnell wieder zurückdrehen !
Was wir gerne hätten, ist ja, daß der Welli die Drehung in einer Richtung komplett vollendet ... selbst WENN er uns dafür zeitweise den Rücken zudreht ... das ist das besondere Quäntchen Mut , das man für eine leckere Belohnung aufbringen muss. Daher denke ich, daß das mit dem Zurückdrehen wahrscheinlich mit dem Rücken-Zudrehen zusammenhängt.

aahh, jetzt hab ich´s kapiert. Und wenn ich Muße habe, probiere ich es bei meinen Süßen aus. Übrigens sieht es oberniedlich aus, wenn ein Welli diese Drehung macht, zum Verlieben

Das heißt, ich wehre andere Wellis, die gerne mal die Belohnung eines Anderen klauen möchten, dann auch regelmäßig mit einem "Nein !" ab.
So wird dem Dieb auch klargemacht: Okay, netter Versuch, aber Du musst schon warten bist Du dran kommst. Und DANN bist DU meine Nummer Eins.

Kann ich absolut nachvollziehen. das hab ich bei meinen schon hinbekommen.

Vielen Dank nochmal für deine Ausführungen, möchte mir deine Videos dazu bald ansehen, wird noch ein paar Tage dauern, bis ich dazu komme.


Liebe Grüße Susanne

[Nachtmar]

Es ist wohl doch schwieriger, als ich zuerst angenommen hatte. Fritzchen hüpft sofort auf die Hand, in der ich die Hirse halte (ist ja nur ein kleines Stückchen) und fängt sofort an zu knuspern. Ganz ohne Hirse kommt er noch nicht. Und wenn ich ein zweites Stück in die andere Hand nehme, habe ich plötzlich die Hände voller Wellis (außer Erna, die kommt nicht). Muss ich einfach weiter probieren!

Hey Roland,

ich würde es an Deiner Stelle erstmal so weitermachen:
Nimm' ein Stück Kohi in Deine linke Hand und rufe dann Fritzchen auf diese (linke) Hand.
Wenn Fritzchen auf Deiner Hand sitzt, führst Du Deine rechte Hand langsam heran und nimmst die Kohi (aus der linken Hand in die rechte Hand, also kein zweites Stück Kohi).
So gelangst Du dann ja auch ans Ziel > Welli auf der linken Hand, Kohi (nur) in der rechten Hand.
Von da aus kannst Du Fritzchen dann mit der (freien) rechten (Kohi-) Hand um seine eigene Achse führen und ggf. auch (mit der rechten Hand) leichter übergriffige Schwarmgenossen abwehren

Vielleicht ist das für Fritzchen erstmal leichter so.
Später, wenn er sich an das Auf die Hand kommen mehr gewöhnt hat, kannst Du immer noch damit anfangen ihn auch mal ohne Kohi zu rufen und ihn erst nach erfolgter Landung auf Deiner Hand zu belohnen.

Ich habe mir so eine Hunde-Leckerli-Tasche besorgt. Die befestigt man mit einer Klemme am Hosenbund / an der Hosentasche. Man kann einhändig hineingreifen und wenn man die Hand wieder rauszieht verschließt sie sich Dank eines Magnetverschlusses wieder von selbst. Das ist ungeheuer praktisch, weil man ja auch mal einen Welli auf der Hand hat und dann auf einmal ein neues Stück Kohi braucht. Außerdem liegen die Kohi Stückchen so auch nicht während des Training offen herum ... die kleinen Racker haben das irgendwann nämlich raus wo die Leckerchen-Schüssel steht ... so ging es mir ganz zu Anfang


Ach ja, kleiner Gedanke zu Erna ... versuch Erna mal dazu zu rufen, wenn ein anderer Welli schon bei Dir auf der Hand sitzt und Kohi nascht ... also ein Welli plus Kohi auf der linken Hand, dann nimmst Du das andere Kohi-Ende in die rechte Hand, bewegst Dich in die Nähe von Erna und lockst sie auf Deine rechte Hand die Kohi bildet dann also eine Art Brücke zwischen Deinen Händen, auf denen dann jeweils ein Welli sitzt Vielleicht fühlt sich Erna erstmal sicherer wenn ein anderer Welli mit dabei ist ... auf die Art hat es bei Kurt in den ersten Tagen auch geklappt



Liebe Grüße an alle Wellis & Felos von
Susy und den Acht

[Nachtmar]

Sonntag (gestern) war mal wieder Bade-Tag bei den Stonehenges.
Für die Jungs ein ganz normaler Sonntag ... aber nicht für Kurt

Hier mal seine ersten Reaktionen: Der kleine Kurt im Welli-Spaß-Bad - YouTube

Viel Spaß ... und Liebe Grüße an Alle von
Susy und den Acht

[Halli]

And the Oscar goes to Kurtloving:

Liebe Susy.
das Video ist der Wahnsinn. Ich schmeiß mich weg. Liege lachend unterm Küchentisch. Wie verrückt muß man sein um so ein supertolles lustiges Video zum machen. Ob Frank Zander als er das Lied geschrieben hat, an einen Welli gedacht hat. Dieses Lied wird mir heute an meinen freien Tag nicht mehr aus dem Kopf gehen. Jede Liedzeile passt. KLasse !Super! Bravissimo!
Liebe Grüße von einer sehr begeisternden Manuela und den Krümelmonster

[Nachtmar]

And the Oscar goes to Kurt

Liebe Susy.
das Video ist der Wahnsinn. Ich schmeiß mich weg. Liege lachend unterm Küchentisch. Wie verrückt muß man sein um so ein supertolles lustiges Video zum machen. Ob Frank Zander als er das Lied geschrieben hat, an einen Welli gedacht hat. Dieses Lied wird mir heute an meinen freien Tag nicht mehr aus dem Kopf gehen. Jede Liedzeile passt. KLasse !Super! Bravissimo!
Liebe Grüße von einer sehr begeisternden Manuela und den Krümelmonster

Oh lieben Dank, Manuela

Da kam wirklich einiges Verrücktes zusammen: Eine welli-verrückte Felo, die mit Fernauslöser auf dem Sofa lauerte und ein kleines Stativ mit Biege-Beinen festgedömmelt am Abenteuer-Spielplatz gegenüber der Welli-Dusche ... um genau zu sein *hüstel*

Im Vorgänger-Short sind die die vorherigen Lied-Zeilen verewigt ... die passten auch klasse, weil der coole Kurt mir da beim 1x1 Training mal so eben das linke Füßchen gegeben hat ... da war das Frauchen schon baff, aber glücklich und sowas schafft dann halt auch nur ein Kurt
Kurti gibt Fuß links und macht Drehungen in beide Richtungen ... nach 1 Woche ? Stonehenge Rekord ! - YouTube

Dank geht raus an Frank Zander und an Kurtis Namensgeber



Liebe Grüße an alle Wellis & Felos von
Susy und den Stonehenges



PS: Was ich bei dem Bade-Short echt zum Kringeln fand war als er nochmal zurück kam um sich das Köpfchen auch nochmal so richtig zu waschen

[Halli]

Kurt ist der Knaller Wie soll ich da die Wohnung putzen wenn ich von Kurt dauernd abgelehnt werde.roflrofl

[Nachtmar]

Kurt ist der Knaller Wie soll ich da die Wohnung putzen wenn ich von Kurt dauernd abgelehnt werde.

Kurt lehnt Dich nicht ab, Baby ... ... tiiiiiiief durchatmen ... weiter putzen ... Du schaffst das

[Halli]

Kurt ist der Knaller Wie soll ich da die Wohnung putzen wenn ich von Kurt dauernd abgelehnt werde.

Es sollte abgelenkt heißen. KURT ist definitiv schuld das meine Wohnung heute nicht sauber wird.