Schockdiagnose: Meine Wellensittichdame Destiny hat Megas!

[Gast]

Hallo alle zusammen!

Ich lese schon seit einer ganzen Weile immer wieder in diesem Forum mit und habe so schon eine ganze Menge guter Tipps erhalten, aber nun fand ich es an der Zeit, mich hier anzumelden. Der Grund dafür ist leider ein trauriger:

Vor nicht ganz zwei Wochen ist unser geliebter Picasso gestorben. Ihm ging es plötzlich ganz schlecht, er verbrachte seine letzten Tage in der Tierklinik. Schuld war eine Hefepilz-Infektion, von der er sich nicht erholt hat. Der Verdacht lautete Megas, diese wurden jedoch nicht nachgewiesen.
Unsere neue kleine Welli-Dame, die wir auf den Namen Destiny getauft haben, ist nun gerade mal eine Woche bei uns und schon ebenfalls schwer krank. Sie war die letzten Tage in der Klinik - Diagnose: Megas! Sie ist nun wieder bei uns, es geht ihr aber nach wie vor ganz schlecht, trotz Ampho Moronal und Schmerzmittel. Wenn ich sie so aufgeplustert dasitzen sehe, muss ich außerdem immer wieder an den armen kleinen Picasso denken und dann bekomme ich richtig Angst!

An dieser Stelle möchte ich daher um ganz viele gedrückte Daumen und Krallen bitten! Wir hoffen so, dass unsere Destiny durchkommt!

Die Diagnose war ein richtiger Schock für mich! Ich habe seit fast 15 Jahren Wellis und hatte noch nie Probleme mit Megas oder anderen Hefepilzen. Ich habe mich natürlich gleich umgehend informiert - hatte ein Gespräch mit der TÄ und habe mich hier und auch an anderer Stelle im Netz weitergebildet. Es beruhigt mich ein wenig, dass ich mit diesem Problem nicht alleine bin. Es ist zwar sehr traurig, wie viele Wellis mit dieser Krankheit leben müssen, aber es nimmt mir einen Teil der Angst, dass es vielen dabei auch sehr gut geht. Vielen Dank schon mal an alle hier, die ihre Erfahrungen mit anderen teilen!

Trotzdem fühle ich mich zur Zeit mit der Diagnose völlig überfordert - vor allem emotional! Ich könnte den ganzen Tag nur noch heulen... Ich habe Angst, meine Süßen zu verlieren und Angst, etwas falsch zu machen.
Hier im Forum und auch auf der HP habe ich schon einige wichtige Informationen gesammelt. Das hat mir schon sehr weitergeholfen! Ein paar Fragen habe ich aber trotzdem noch:

Ich lese hier immer wieder, dass ihr euren Wellis regelmäßige Kuren mit angesäuertem Trinkwasser verabreicht. Wie lange dauern denn diese Kuren und in welchen Zeitabständen macht ihr das? Meine TÄ hat mir Zitronensaft zum Ansäuern empfohlen. Hat Apfelessig demgegenüber irgendwelche Vorteile? Und gebt ihr zusätzlich Thymiantee oder stattdessen?

Mir ist klar, dass ich in Zukunft auch mehr auf die Hygiene achten muss. Aber worauf muss ich da besonders achten? Soll ich den Käfig nun häufiger sauber machen, als bisher? Muss ich das Trinkwasser häufiger wechseln? Ich weiß nicht, wie es euch am Anfang ging, aber ich habe momentan der dringende Bedürfnis, den ganzen Käfig niederzubrennen, nur um diese fiesen Hefen loszuwerden!

Dazu kommt, dass ich mich nun auch mit der Zoohandlung herumschlagen muss. Unser kleiner Knallkopf Indy (sein voller Name ist übrigens Indigo Blue) kam erst vor wenigen Monaten zu uns und nun starb mein Picasso an (vermutlich) Megas. Und Destiny, die eindeutig Megas positiv ist, kam aus der gleichen Zoohandlung. Es sieht daher so aus, als wären beide Vögel schon infiziert gewesen, als sie zu mir kamen. Ich habe die Zoohandlung darauf hingewiesen, mal sehen, ob es was bringt. Sie wollen ihren Bestand nun überprüfen.
Habt ihr Erfahrungen mit sowas gemacht? Ich habe die Befürchtung, dass es die Leute dort nicht wirklich interessiert. Zumal sie ihren bestand von einem nicht-vk TA betreuen lassen - das haben sie mir selbst gesagt. Ich finde das schon grob fahrlässig...

Ich hoffe, ihr könnt mir helfen, ich bin zur Zeit richtig verzweifelt!

[Gast]

hallo du,

erstmal einen drücker... du machst das alles ganz super...

thymiantee und angesäuertes trinkwasser (ich kenne es nur mit apfelessig, regt die verdauung an) würde ich im wechsel geben, vielleicht, wenn sie es nicht so mögen sollte, auch mal mit nem tag reinem wasser dazwischen...

allerdings hab ich auch von TÄ gehört, dass megas inzwischen extrem verbreitet sind. wenn sie nachgewiesen werden, heißt das noch lange nicht, dass eine akute erkrankung nun an den megas liegen muß... wiegst du sie regelmäßig und nehmen sie ab? was genau sind denn die symptome, die sie hat?

lg

[Gast]

(...) wiegst du sie regelmäßig und nehmen sie ab? was genau sind denn die symptome, die sie hat?

Erstmal Danke für den Drücker!

Bisher habe ich meine Vögel nicht regelmäßig gewogen, werde das aber in Zukunft wohl einführen. Die Symptome von Destiny sind aber sehr typisch: sie hat regelrechte Fressattacken, ist dabei aber trotzdem untergewichtig - als wir sie in die Klinik gebracht haben, wog sie 34g -, sie sitzt aufgeplustert auf der Stange, ist schläfrig und hat ein wenig Durchfall. In der Klinik hat man sie geröntgt und dabei festgestellt, dass der gesamte Magen-Darm-Trakt aufgebläht und der Kropf voller Hefen ist. Der Megas-Test war sowohl beim Abstrich aus dem Kropf als auch beim Kot positiv. Ich vertraue der TÄ da schon, was die Diagnose angeht.

Also würdest du dann nur noch angesäuertes Wasser und Tee zu trinken geben? Ich versuche es nun erstmal mit dem Zitronenwasser. Im Moment rühren es beide nicht an, mal sehen...

Btw: Wo bekommt man eigentlich Thymian-Tee? ich war nun schon in drei Läden und keiner hatte den. Immer nur Thymian-Honig-Tee und den dürfen sie ja nicht bekommen.

[Gast]

thymiantee gibts im reformhaus oder bioladen...

ob "nur noch" kann ich nicht so gut beantworten... wenn sie tatsächlich gerade nen schub hat, denk ich schon... andererseits schwierig, wenn sies verweigert...
vielleicht magst du mal in einer telefonischen sprechstunde einer vogelklinik (xxx) nachfragen, wie lang solche kuren sein sollten. ich vermute mal, dass diese wasserzusätze nicht schädlich sind.

wenn du magst, such mal bei sittich-foren.de nach meinem alten beitrag über megabakteriose / gls (heiße da korona77), da hatte ich alles zusammengetragen, was ich zu dem zeitpunkt darüber wußte (beitrag ist schon älter); außerdem ist die medizinische datenbank bei sittich-info empfehlenswert... aber klingst ja bereits bestens informiert

ich hatte das ampho moronal damals über brei gefüttert... gibst kolbenhirse? ist leichter verdaulich als die normalen körner...



(frage mich, was die zoohandlung dann mit den vögeln anstellt... hab da ja meine zweifel, dass es glimpflich für sie endet... würde vögel ehrlich gesagt nicht mehr aus zoohandlungen holen, da gibts immer gern ausschuß etc...)

[smellymelly]

Hallo,
ich habe leider keinerlei Erfahrung mit Megas (toi toi toi) und kann dir leider nur das Daumen- und Krallendrücken anbieten, was wir gerne für dich tun. Wir haben hier aber superviele nette User, die wahnsinnig viel Erfahrung mit Krankheiten haben und aufopferungsvoll ihre Süssen pflegen.
Von daher bist du hier in guten Händen.
Ich wünsch dir von Herzen, dass es mit Destiny bald aufwärts geht.

[Gast]

Hallo und herzlich Willkommen !

Och Mensch, das mit Picasso tut mir leid - und nun auch noch seine Nachfolgerin ...
Wirklich keine schöne Diagnose, aber zumindest hast du sie (die Diagnose). Leider sind Megas ja nicht immer nachzuweisen. Bei meiner Patientin hat es sage und schreibe 5 Kotuntersuchungen gebraucht!

Ich kann deinen Schreck gut nachvollziehen, ging mir damals auch nicht anders. Und gerade in den ersten Tagen hat man dann soooo viele Fragen, gelle . Vielleicht kann ich ja ein paar beantworten:

1. Es ist richtig, dass man mehr auf die Hygiene achten sollte, wenn man Megas im Bestand hat. Aber Du musst deshalb nicht den ganzen Käfig/ die Voli verbrennen .
Sie sollte allerdings schon einmal einer gründlichen Grundreinigung inkl. Desinfektion unterzogen werden. Also wenn die Piepser gerad Freiflug haben und du den Käfig in ein anderes Zimmer (Bad?) bringen kannst um ihn zu reinigen und auslüften zu lassen.
Du kannst dir ja überlegen, die Einrichtung auszutauschen - vielleicht gibt dir das ja auch schon ein etwas sichereres Gefühl...

2. Ob Zitrone oder Apfelessig ins Trinkwasser ist eigentlich "egal", Hauptsache leicht angesäuert. Die meisten, wie auch ich, benutzen Apfelessig, weil wir den sowieso gerad zum reinigen zu Hause haben. Wenn Deine Destiny gerad einen akuten Schub hat, kannst du ruhig über die gesamte Dauer der Ampho-Gabe das TW ansäuern. Musst halt mal schauen, mit welcher "Dosis" die Wellis dann das Wasser auch trinken, zur Not eben lieber etwas weniger säuern. Wenn kein akuter Schub vorliegt, dann kriegen meine 1 Woche pro Monat TW mit Apfelessig, 1 Woche klares Wasser, 1 Woche Wasser/Thymiantee (halb/halb) und wieder 1 Woche klares Wasser...
Das Wasser wechsle ich zweimal täglich, im Sommer auch 3 oder 4 mal pro Tag. Wie du sicher auch schon gelesen hast, sind Mega-Wellis anfälliger für Sekundärerkrankungen, weil ihr Immunsystem angegriffener ist. Daher wechsle ich lieber einmal zu oft als später wegen Trichomonaden oder (Umgebungs-)Bakterien zum TA zu müssen.

3. In der Zeit des akuten Schubes, kannst Du unterstützend PT12 (Laktobazillen) und/oder Prime (Vitamin) anbieten. Beides bekommst du z.B. in den Onlineshops die auf der welli.net HP empfohlen werden. Manche Wellis mögen übrigens auch im Rotlicht bzw. unter dem Dunkelstrahler (wegen der Augen) sitzen, da es sie bei der Wärmebildung unterstützt. Außerdem bitte zur Zeit kein Gemüse anbieten, da schwer verdaulich. Obst ja eh nicht, das weißt du sicher . Viel Kolbenhirse für die Patientin, bei mir gibt es zur Zeit (auch akuter Schub) KoHi "satt". Generell möglichst nur runde Körner anbieten, auch im normalen Körnerfutter sollten nicht so viele Spitzsaaten dabei sein.

4. Ob der Zooladen etwas gegen die Megas unternehmen wird, bezweifle ich auch. Dazu sind sie (die Megas) eben ja auch nicht immer nachzuweisen und man geht sogar davon aus, dass bis zu 80% der Wellis wahrscheinlich Mega-Träger sind. Wobei auch bei vielen die Krankheit nie ausbricht. Daher meine ich, dass man sich auch Mega-Träger "ins Haus holen" kann, wenn man zu einem Züchter geht. Denn auch die Zoogeschäfte beziehen ihre Vögel ja vom Züchter...

5. Wie verabreichst du das Ampho, schon schnabulös, oder? Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass nur die orale Gabe erfolgsversprechend ist.

So, hoffe ich hab nix vergessen Wenn mir noch was einfällt, meld ich mich nochmal. Oder du fragst einfach...

Daumen und Krallen sind alle gedrückt!

LG Anne

[Gast]

Was ich noch sagen wollte: den Käfig natürlich nicht nur jetzt, einmalig reinigen & desinfizieren- ich hoffe du hast das richtig verstanden . Nach Absprache mit meinem vkTA werden grobe Verschmutzungen und Kotreste täglich mit Essigwasser weggewischt, die Bodenschubladen einmal wöchentlich mit Essig gereinigt und einmal im Monat wird alles inkl. Einrichtung gründlich abgeschrubbt und anschließend desinfiziert. Dafür benutze ich dann das Desinfektionsmittel F10, aber es gehen natürlich auch andere die für Kleintiere geeignet sind. Hauptsache es kann alles danach gut ausdünsten/ trocknen.

Übrigens bitte zur Zeit auch gar keinen Grit oder Vogelsand anbieten/ einstreuen. Das könnte zusätzlich den Kropf reizen. In Zeiten ohne Schub, empfiehlt mein TA 2 x wöchentlich Grit seperat anzubieten.

Du kannst auch den Boden des Vogelheimes mit Küchenpapier auslegen, da kann man schön sehen, ob der Kot auffällig ist und wie genau die Farbe usw. Ich habe nur Küchenpapier drin und auf die Ecken ein bisschen Buchenholzgranulat gegeben, damit es nicht durch die Gegend fliegt, wenn meine Flauschis "Wind" machen . Gewechselt wird es täglich, aber vielleicht bin ich da auch überpenibel ...

Alles. alles Gute für Destiny - wünsche dir das sie den Schub gut übersteht!

[Gast]

Ich habe auch einen Mega-Patienten mit akutem Schub, er wiegt noch 35 g.
Kann also sehr gut nachvollziehen, wie Du Dich fühlst...

Mein Welli futtert sehr gerne Knaulgras, das bekommst Du aber nur über online-Versand. Habe es noch in keiner Zoohandlung gesehen.

Ich säuere auch das Trinkwasser immer mal mit Apfelessig an, aber habe jetzt schon öfter gelesen, dass die Megas sich in saurem Umfeld gut vermehren. Anscheinend ist sich da keiner so wirklich sicher und das verunsichert uns Vogelhalter natürlich.

Thymiantee habe ich aus der Apotheke, gebe aber auch mal Fencheltee.

Ach, fast hätte ich es vergessen... in einem Onlineshop gibt es extra Futter für Megabakterien-Wellis - mit Fenchel und Thymian. Erst wollten meine Wellis das nicht, weil es stark riecht, aber jetzt haben sie sich dran gewöhnt und futtern es.

Alles Gute!

[Gast]

Vielen, vielen Dank schon mal für die ganzen tollen Tipps und die gedrückten Daumen! Es scheint zu wirken, denn gestern gab es ein paar Momente, wo mir Destiny schon besser gefiel. Da war sie weniger aufgeplustert und aktiver. Außerdem ist ihr Gewicht stabil. Es geht bergauf!

Und unser kleiner Indy kümmert sich so rührend um sie! Er sitzt meistens in ihrer Nähe und betüdelt sie - gerade eben hat er ihr das Ampho Moronal aus dem Gefieder geputzt. Sie kennen sich ja erst seit kurzem, aber es war wohl Liebe auf den ersten Blick. Sie wollten von ersten Tag an andauernd zueinander! (Zugegeben, sie war dabei enthusiastischer als er, aber er hatte ja auch gerade erst seinen besten Freund verloren, da kann man das verstehen.)

Natürlich füttere ich KoHi. Das ist momentan das einzige, das Destiny wirklich frisst. Im Körnerfutter pickt sie nur lustlos herum. Aber das wird bestimmt noch!

Ich werde versuchen, eure Tipps so gut es geht umzusetzen. Vieles davon mache ich ja bereits so (Ernährung, Küchenrolle im Käfig etc.). Und ich werde wohl auch noch mal ein ausführliches Gespräch mit der Klinik führen. Es gibt mir ein gutes Gefühl, dass ich auf dem richtigen Weg bin!

@Mucki: Das mit den TW-Kuren klingt sinnvoll. Vermutlich werde ich das auch so machen. ich werde aber noch mal in der Klinik fragen, was die da empfehlen. Anscheinend gibt es da wirklich jede menge Meinungen...

@Elektra: Danke für den Tipp mit dem speziellen Megas-Futter! Das werde ich mal ausprobieren. Von Indy weiß ich,. dass er mit dem Futter eigentlich nicht so mäkelig ist, mal sehen, wie Destiny das sieht...

[Gast]

So, die letzte Woche Ampho-Moronal hat nun angefangen und seit ein paar Tagen geht es Destiny nun langsam aber beständig besser. Sie kommt immer mehr zu Kräften, ist jeden Tag etwas aktiver, gibt immer mal wieder leise Töne von sich (außer wenn ich sie einfange, dann meckert sie inzwischen lautstark...) und interagiert mehr mit Indy. Und als ich heute die Kolbenhirse gewechselt habe, hat sie sogar ein bisschen geschauspielert. Dazu kommt, dass sie und Indy total verliebt sind. Es ist einfach schön, ihnen beim Turteln zuzusehen. Ich bin wirklich optimistisch!

Außerdem hat sich meine Verzweiflung inzwischen wieder ein wenig gelegt. Ich habe mich nun ausführlich mit dem Thema Megas auseinandergesetzt und bin inzwischen guter Dinge, weil ich verstanden habe, dass diese Diagnose keine Endstation ist. Es ist ja immer noch nicht klar, ob dieser Erreger nicht immer zur Magen-Darm-Flora von Wellis gehört, und nur die wenigsten Vögel erkranken wirklich daran. Indy zeigt bisher noch keinerlei Anzeichen einer Erkrankung, was mich optimistisch stimmt, dass er zu den Tieren gehört, die nie einen Schub bekommen. Und wenn wir ein paar Dinge beachten, wird Destiny vielleicht auch nicht wieder krank.

Und auch mit der Zoohandlung hat sich alles positiv geregelt. Sie haben zwar in ihrem Bestand keine Megas feststellen können, aber sie werden mich trotzdem bei den Tierarztkosten unterstützen.

[Gast]

Hallo CrimsonAngel,

wie geht es der Patientin heute?
Das Ampho Moronal ist jetzt beendet, oder?

LG,
Silivren

[Gast]

Die Therapie ist erfolgreich abgeschlossen! Am Mittwoch war ich nochmal in der Tierklinik zur Nachkontrolle und da konnten keine Megas mehr festgestellt werden. Der Schub ist also vorbei.

Allerdings heißt es weiterhin kämpfen, denn schon bei der ersten Untersuchung war ihre Leber vergrößert und das ist jetzt schlimmer geworden, vermutlich durch die Infektion, das Ampho-Moronal und alles. Sie bekommt jetzt neben Silymarin noch Volamin, ein Leber-Medikament.

Ihr geht es zwar deutlich besser, man merkt, dass sie keine Schmerzen mehr hat - sie ist recht aktiv, spielt, knabbert und zwitschert - aber wirklich gut geht es ihr leider noch nicht. Sie ist immer noch aufgeplustert und zeitweise auch schläfrig.

Wir haben bisher alles getan, damit sie wieder gesund wird, und das werden wir auch weiterhin! Hoffentlich schlägt auch diese Therapie an. Ich habe immer noch Angst...

[Gast]

Das ist doch schon mal positiv, dass der Schub überstanden ist

Kann ich mir gut vorstellen, dass sie noch geschwächt ist. Vermutlich hat sie ja auch ganz schön abgenommen in der Zeit, oder?

Hoffentlich wirken die Lebermedikamente bald, damit sie sich vollständig erholen kann. So vollständig wie es halt möglich ist...

Wir halten weiterhin Daumen und Krallen gedrückt

Und euch wünschen wir ganz viel Kraft, damit ihr die Sorgen und Ängste um euren Flauschi gut aushalten könnt.

[Gast]

Kann ich mir gut vorstellen, dass sie noch geschwächt ist. Vermutlich hat sie ja auch ganz schön abgenommen in der Zeit, oder?

Glücklicherweise haben wir die Krankheit früh genug erkannt, so dass ihr Gewicht noch nicht in den kritischen Bereich gesunken ist. Bei der ersten Untersuchung wog sie 34g, inzwischen ist sie bei knapp über 36g. Aber da sie kein Hansi-Bubi ist, sondern eher ein Halb-Standard, dürften es gerne über 40g werden. Sie muss also noch ein wenig zulegen.
Aber das darf natürlich nicht zu schnell passieren, wegen der Leber. Ich denke mal, da der Schub jetzt vorbei ist, muss ich sie nicht extra peppeln. Sie wird jetzt sicherlich zunehmen, wenn sie normal frisst. Und das tut sie derzeit. Zum Glück!
Außerdem frisst sie nun endlich regelmäßig aus dem Futternapf und nicht nur von der Kolbenhirse. Also nimmt sie jetzt endlich auch das Silymarin und das PT12 auf. So geht es ihr sicherlich ganz schnell wieder gut!

[Vampire G]

Bei meinem Bubi sind auch Megas festgestellt worden.
Er hing auch plötzlich wie nen Schluck Waser in der Kurve auf der Stange und hat nur noch dick aufgeplustert geschlafen.
Nach erfolgreicher Ampho-Kur intraschnabulös gabs noch paar Wochen Ampho über Trinkwasser.
Er wog am Anfang 39 g, das Gewicht hatte er auch bei seiner Eingangsuntersuchung vor über 2 Jahren. Bis dahin hat er nie Symptome gezeigt.
Naja, die Diagnose war schon nen Schreck, aber ich hatte ja schon viel drüber gelesen und dachte mir nur "was soll ich jetzt jammern, es ändert nix, also machen wir das beste draus."
Erst mal ist es überstanden, aber ich beobachte ihn schon genauer, so weit es geht und wiege ihn regelmäßig. Er hat zugenommen und wiegt jetzt gut über 40 g.

Ich drücke allen mit Megapatienten die Daumen dass die kleinen gut damit zurecht kommen
glg