agressiv und hyperaktiv durch kropfentzündung???

[miezze]

Hallo,
mein Welli würgt sein einiger Zeit sein Futter hoch. Ich hatte den Fall schon einmal jedoch ging es da durch ein antibiotikum weg. Nun hat er Baytril und ampitab bekommen und es ist keine besserung in aussicht. eher schlimmer. er wird agressiv ohne körner. habe ihm nur weichfutter, brot und nudeln hingestellt aber es wird nicht besser. er hält nicht still, klettert käfig hoch und runter... fliegt durch die räume, rennt auf dem Fußboden lang nur um was zu fressen zu finden. Und die kotze stinkt wiederlich.
ich will mein spatz nicht aufgeben, aber meine geduld ist bald am ende...
könnt ihr mir noch ein tipp geben. der abstrich wurde vor einer woche gemacht, habe allerdings noch keine ergebnisse...

[peraw]

Das klingt nicht wirklich gut.

Du hast nur noch Weichfutter angeboten? Dann würden einige von meinen auch aggressiv, die brauchen doch auch ein paar Körner. Brot ist wohl auch nicht das Mittel der Wahl, würde ich sagen. Bei manchen Erkrankungen ist das nicht angesagt.

Warst du bei einem vogelkundigen Tierarzt. Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass ein TA dir zu Brot und nur Weichfutter geraten haben könnte *erstaunt gugg*. Wenn es kein vk TA war, suche dir bitte einen aus der Liste und gehe möglichst noch heute hin. Hier der Link zur vk TA- Liste

http://www.welli.net/tierarztliste.html

Bei einer Kropfentzündung sollten Antibiotika schon angeschlagen haben nach einer Woche . Es gibt Erkrankungen, da helfen Antibiotika nicht, da müssen andere Medikamente her. Wann sollen denn die Ergebnisse da sein und auf was wurde denn getest?

[joia]

Hallo, miezze,

ich kann Deine Sorgen total gut nachvollziehen.

Ich kenne es auch nur so, dass sich ein Welli bei durch was auch immer bedingter Kropfentzündung zurückzieht und nicht aggressiv wird.

Meine Fragen an Dich sind: Sind alle Untersuchungen zur Diagnostik gemacht worden? Kopf- und Krotabstriche, Kotuntersuchung, in den Kropf geschaut (sofern man das machen kann ... ist sogar für den VK ein bisschen schwierig, weil man ohne Narkose nicht alles sehen kann). Ist der Tierarzt vogelkundig? Ich finde es ungewöhnlich, dass die Kulturergebnisse noch nicht da sind. Erst danach weiß man normalerweise, DURCH WAS die Kropfentzündung verursacht wurde (Bakterien, Pilze, anderes ...) und kann entsprechend behandeln. Ist ein Resistenztest gemacht worden? - Damit kann man feststellen, welches Antibiotikum normalerweise anschlägt.

Leider habe ich z.Zt. auch eine Henne, die entgegen ihrem Wesen heftig aggressiv gegenüber dem anderen Pärchen ist - das sind schon richtige Attacken. Sie will das andere Weibchen einfach nicht in der Voliere haben und jagt sie andauernd. Und das für eine kranke Welline, ist schon merkwürdig. Auch sie frisst keine normalen Körner mehr, würgt andauernd Futter hoch, und wird wegen bakterieller Kropfentzündung behandelt - siehe anderer thread. Baytril war nicht das Mittel der Wahl - sie bekommt jetzt ein anderes AB. GsD wird sie von ihrem Partner gefüttert und ich päppele sie mit Keimfutter.

Aber es könnte wirklich sein, dass er aggressiv wird, weil er keine normalen Körnchen mehr fressen kann. Ist dein kranker Welli Henne oder Hahn?

Ich bekam gestern den Tipp, schnell gekochtes Futter an die Kranke zu verfüttern. Da ich so schnell mit dem Keimfutter nicht hinterherkomme. Und weil sie die normalen Näpfe überhaupt nicht mehr aufsucht. Das nimmt sie an - es ist kropfschonend und die Wellis füttern langsamer. Dafür habe ich Keimfutter etwa 10 Minuten gekocht, gut durchgespült, abkühlen lassen, angeboten. Wäre das eine Idee?

Grüne Hirse (also halbreife) nehmen kranke Vögel auch gerne an. Sie ist leichter zu entpelzen als rote/gelbe. Leider habe ich z.Zt. auch keine da. Aber vielleicht kannst Du Dir noch welche besorgen? Vielleicht ein guter Futterhändler in der Nähe, der sie tiefgekühlt lagert?

[peraw]

Wo ich grade noch drüber stolpere: Wieso bekommt der Vogel zwei Antibiotika zeitgleich, wenn die Erreger noch gar nicht feststehen? Ich kenne das aus der Humanmedizin zwar auch, dass verschiedene Antibiotika gegeben werden, wenn durch die Untersuchungen zwei unterschiedlich reagierende Erregerarten nachgewiesen werden konnten, aber doch nicht vorher?

[miezze]

danke für eure antworten.
der nächste vkTA ist in Berlin 1,5 std entfernt. sie konnte mir damals nicht weiterhelfen und sagte es ist chronisch. die normale tA konnte ihn aber heilen. zwischendurch hänge ich hirse rein aber die ist ruckizucki aufgefressen und wieder ausgekotzt. keimfutter habe ich drin aber da haben sie nicht wirklich lust drauf. es gibt auch nudeln und reis. die körner wurde mir gesagt reizen den kropf nur, deshalb sollte ich weitesgehend auf körner verzichten.
ich werde montag mal beim arzt anrufen und fragen wo die ergebnisse bleiben.

[peraw]

ich werde montag mal beim arzt anrufen und fragen wo die ergebnisse bleiben.

Hat er heute Vormittag keine Sprechstunde? Wenn die Mittel gar nicht anschlagen, solltest du vielleicht nicht so viel Zeit verlieren. Das könnte böse ins Auge gehen und nicht nur für den einen Vogel, du scheinst ja noch mehr als den einen zu haben?

Das Problem was ich grade sehe ist, dass durch die Antibiotika-Gabe das Immunsystem geschwächt ist und sich somit anderen Errregern wie z.B. Pilzen Tür und Tor öffnet. Bei Pilzen wirken die Antibiotika nicht. Wenn nun die Antibiotika scheinbar nicht anschlagen, könnte ein Pilzbefall möglich sein.

Im akuten Stadium sollte man auch keine Kolbenhirse reichen, da die Körner relativ hart sind und den Kropf noch mehr belasten, hab ich irgendwo gestern oder vorgestern gelesen *grübelz* ... wenn ich nur noch wüsste, wo . Hingegen soll sich geschälter Hafer oder gekochter, ungesalzener Reis günstig auswirken.

[joia]

Wo ich grade noch drüber stolpere: Wieso bekommt der Vogel zwei Antibiotika zeitgleich, wenn die Erreger noch gar nicht feststehen?

Stimmt, habe ich auch noch nie erlebt ... Warum zwei? Baytril wird oft als erstes akut gegeben, solange, bis das Antibiogramm fertig ist und man weiß, ob es das helfende Mittel ist oder eher ein anderes her muss. ampitab ist auch ein Antibiotikum?

Wie bekommt der Vogel das AB denn? Oral, d.h. schnabulös täglich? Oder über das Wasser? Denn nur mit schnabulöser Gabe ist gewährleistet, dass der Vogel tatsächlich genügend Wirkstoff aufnimmt.

Der stinkende Kot würde mir Sorgen machen. Allerdings kenne ich mich damit nicht aus. Auf jeden Fall würde ich die Ärztin darauf ansprechen und darauf bestehen, dass frischer Kot untersucht wird. Trichomonaden fallen mir noch ein - dabei riecht es oft aus dem Schnabel fischig.

Bitte keinen Grit bei Kropfentzündung anbieten.

@ peraw: Normale Kolbenhirse ist wirklich bei Kropfentzündung tabu. Aber die halbreife - also die grüne - darf man bei Krankheit geben.

Knaulgras frisst meine Vivian z.zt. auch ein kleines bisschen - das sind ja keine Körner.

[peraw]

ampitab ist auch ein Antibiotikum?

Ampitab enthält das Breitspektrum-Penicillin Ampicillin kann gegen nahezu alle gramnegativen und grampositiven Keime eingesetzt werden. Wenn verschiedene Erreger vorhanden sind, die nicht durch ein Antibiotikum erfasst werden können, dann wird auch mal ein zweites dazugegeben. Aber da müssten die Erregertypen meines Wissens nach bekannt sein? Bei Tieren habe ich das auch noch nicht erlebt, dass zwei gegeben werden ... was ja nicht heißen muss, dass es da nicht angewendet wird. Es hat mich nur erstaunt, da noch keine Ergebnisse vorliegen.

Trichomonaden fallen mir noch ein - dabei riecht es oft aus dem Schnabel fischig.

Jepp, die fallen auch gern über eh geschwächte Körper her.

Mit der halbreifen Hirse hast du natürlich Recht, ich setze nur nicht vorraus, das die jeder daheim hat und die Zeit diese erwerben zu können, dürfte wohl langsam vorbei sein?

[miezze]

er hat sie nicht gleichzeitig bekommen. zuerst baytril. und als das nicht geholfen hat bekam er ampitab. das hat beim letzten mal geholfen. deshalb hat er es bekommen. ich werd gleich montag anrufen und fragen was mit dem ergebnis ist. und nächsten samstag werd ich dann nach nochmal nach berlin zu einer anderen vkta fahren mit dem befund.